Groupe électrogène et alimentation poste semi auto MAG

Bonjour à tous,

j'espère ne faire hurler personne, mais je n'ai pas trouvé ou mal vu, dans les discussions, ce dont je cherchais.

Aussi je vous pose mon problème depuis le début:
- je suis en train de faire l’acquisition d'un poste MIG, d'un poste plasma pour mon atelier, mais je suis alimenté par Enédis en 230V.
- je recherche un poste Commercy ou autre, bref quelque chose de sérieux (300A), pour faire un peu (beaucoup) de réparation transformation sur du matériel agricole et autre.

A ce jour, je n'ai rien arrété comme poste MIG, donc je peux me réorienter si vos infos me le demandent.
- je viens de mettre en route ce matin une génératrice 38KVA leroy somers sur un groupe électrogène RENAULT (moteur 4 cylindres Go PERKINS), mais ce dernier n'a rien en régulation de tension. U:440V à vide sur les 3 phases. Je vais regarder si je peux adjoindre sur le roue polaire (18.2V, 1.82A) un système de régulation Electronique pour réguler la tension de sortie.
A ce jour, je n'ai pas acheté le groupe (qui vient de l’armée française, ils ont tendance un peu à surdimensionner ), mais il m'intéresse.
- Sur les poste MIG que je vois, je trouve environ une intensité absorbée de 20A, ce qui fait 14KVA, avec un petit chouilla en plus 20%, cela donnerait 16.7KVA, donc un 20 ou 25 KVA (valeurs normalisées) devrait aller

Mes questions; est-ce que cela serait compatible, si pas vers quoi faudrait-il que je m'oriente?
Les anciens postes,MIG, soudent-ils mieux que les neufs?
Les poste électroniques si ils sont dépourvus de selfs (et encore il faut qu'elles soient bien calculées pour virer les Harmoniques de rangs 3, 5, 7, 9) génèrent-ils des harmoniques sur le réseau?
Bref, que faut-il que j’achète poste/groupe sachant que je n'en fais pas mon métier, un poste kemppi type kempomat 2500 Alimentation 400 V ou Saf Type junior 323 m'irait bien. (j'ai un budget limité, environ 2500€ pour le poste et le générateur)

merci d'avance pour votre aide,

JP

pour le groupe électrogène regardez là
Quel groupe électrogène je dois choisir pour mon poste à souder ?

Bonjour,

c'est le premier post que j'ai lu mais il ne m'apporte pas grand chose, le poste est un MIG, et un GE triphasé.
Je vais voir avec les fabricants de l'un et de l'autre.

Si plus d'infos, je suis preneur,

JP

Bonjour jp_grimaud :)

vous vous embarquez dans une drôle d'aventure
pour un membre qui ne veut pas en faire son métier :o
la production d électricité par un groupe électrogène revient plus cher du fait du carburant j'espère que c'est un diesel
440 volts c'est un peu élevé
n'y aurait il pas possibilité de faire renforcer la ligne EDF et de mettre le triphasé
ce qui serait beaucoup plus simple
un groupe sans régulation ça n'existe pas mème à l'armée la régulation est surement mécanique moins précise qu'une régulation électronique certes ( un régulateur AVR pour un gros groupe ça doit douiller )
sinon si on tire sur le groupe le moteur va caler si il n'y a rien pour accélérer le moteur pour compenser la charge sur la génératrice

même sur un groupe de 38 kva on ne peut pas tirer immédiatement les 38 kva
normalement c'est 1 tiers de la puissance tout de suite soit un peu plus de 12 kva vous êtes pas loin cependant ça peut le faire

2500 euros un poste + un groupe d'occase c'est pas cher du tout un groupe de 38 kva seul d'occase coute déjà plus de 2500 euros
cordialement Ricou26:)

Bonsoir,
l'utilisation d'un groupe électrogène n'a d'intérêt que dans le cas ou le site est dépourvu de réseau electrique. Dans le cas contraire il est grandement
préférable de se raccorder au réseau, comme le préconise ricou26.
Cordialement.

Bonjour,

merci pour ces réponses.
Pour faire passer mon réseau en tri, il me faut 400m de lignes enterrée, et là cela me coûtera un bras en plus de l'abonnement.
Le groupe est diesel, la tension mesurée est à vide, et si ma mémoire d'élec est bonne, je pense que la tension nominale doit être calée vers la puissance nominale.
sur la plaque signalétique, rien de marqué au niveau de la régul, je vais me rapprocher de Leroy Sommers pour plus d'info.
Merci encore,

JP

Envoyé par jp_grimaud
Bonjour,

merci pour ces réponses.
Pour faire passer mon réseau en tri, il me faut 400m de lignes enterrée, et là cela me coûtera un bras en plus de l'abonnement.
Le groupe est diesel, la tension mesurée est à vide, et si ma mémoire d'élec est bonne, je pense que la tension nominale doit être calée vers la puissance nominale.
sur la plaque signalétique, rien de marqué au niveau de la régul, je vais me rapprocher de Leroy Sommers pour plus d'info.
Merci encore,

JP

Bonjour jp_grimaud:)

il y a forcément quelque chose qui commande l'alimentation en carburant pour maintenir la vitesse de rotation constante du moteur en fonction de la charge appliqué sur l'alternateur

ah je pensais bien qu'il s'agissait d'un problème d'approvisionnement d’énergie ( mais vous ne l'avez pas signalé :))et je pari que les frais pour cette ligne enterré est entièrement à votre charge:(
vous seriez une grosse entreprise qui demande cela la musique serait différente je pense
pour ce qui est de l'abonnement que cela soit du tri ou du mono le prix reste le mème on paye des kilowatts un supplément est pour la location du compteur
et quelques babioles mais jusqu’à 18 kilowatts en tri sa reste raisonnable moins onéreux en tous cas que l'utilisation groupe électrogène puissant
440 volts c'est assez élevé pour brancher des appareils qui tournaient à l’époque sous 380 volts
certains ont dans leurs couplage tri la possibilité de connexion en 440 volts mais pas tous évidement
vous auriez entre deux phase (413 volts c'est ce que j'ai chez moi ) je vous aurais bien dit d'essayer de connecter un appareil MIG puissant mais si la tension ne chute pas lors de la mise ne route cela fait quand mème beaucoup

EDF garantie cependant la tension réseau plus ou moins 10% au maxi on est à 440 volts;) et au mini en se retrouve à 360:mad: parfois en bout de ligne
cherchez l'erreur

cordialement Ricou26:)

Bonsoir,

dans votre cas , jp_grimaud, il serait préférable d'utiliser du matos de soudage monophasé, vous ne pourrez bien sûr pas dépasser des intensités de 250 ampères, mais en tant que non professionnel vous allez limiter les dépenses de fonctionnement que ce groupe éléctrogène va vous occasionner au fil des années.
Cordialement.

Bonjour,

Que choisir comme poste MIG et quelle épaisseur de tôle maxi pourrais-je souder?
15mm, plus?
Cordons en multipasse, bien sur.
Par contre je ne veux pas de fil fourré.

Un avis, ou du matériel à proposer?

Encore merci pour votre aide,

JP

Envoyé par jp_grimaud
Bonjour,

Que choisir comme poste MIG et quelle épaisseur de tôle maxi pourrais-je souder?
15mm, plus?
Cordons en multipasse, bien sur.
Par contre je ne veux pas de fil fourré.

Un avis, ou du matériel à proposer?

Encore merci pour votre aide,

JP

Bonjour jp_grimaud:)

le modérateur Mathieu54 possède le thermal arc 252i le plus puissant MIG MAG en monophasé environ 2000 euros
mais il faut un abonnement important en monophasé environ 32 à 40 ampères
ce poste est difficile à commander peu d'importateur vers la France
mais Mathieu54 en a acheté un donc ça doit être possible:)
de le commander
envoi lui un message privé
http://www.soudeurs.com/conseil-et-choix-sur-les-materiels-professionnels/20656-choix-de-poste-semi-auto-en-mono.html#post76697

Edit Modération encore une discussion en rapport avec le 252i sur le lien en dessous

avis PIcomig 180puls ou picomig 185 puls
cordialement Ricou26:)

ne serait ce pas plutôt 50 A qu'il lui faut à ce poste ?

Envoyé par tungstene
ne serait ce pas plutôt 50 A qu'il lui faut à ce poste ?

re
Bonjour Tungstène

si tu veux:D

cela dit avec un abonnement 9 kva soit 45 ampères en mono il y a déjà de quoi faire ne trouve tu pas ; un abonnement monophasé standard aujourd’hui en Bleu ciel
je ne pense pas que notre ami va souder tous les jours avec une telle puissance:D
cela dit si il n'a pas le triphasé cela veut peut être aussi dire que la ligne actuel en mono soit de faible section et EDF refusera peut être un abonnement au delà de 6 kva soit maximum 30 ampères
auquel cas il faudra réduire l'intensité du poste pour des épaisseurs plus faibles
amicalement Ricou26:)
une info cependant
EDF refusera un abonnement de plus de 12kva en monophasé sous réserve encore une fois que la section des câbles avant compteur soit suffisante
voir l'image en dessous


et à partir de 15 kva c'est obligatoirement du triphasé encore faut il que se soit réalisable ce qui n'est pas le cas chez notre ami
sans qu'il mette la main au portefeuille ;)

Bonjour à tous,

Contraint et résigné, je vais être obligé de mettre la main à la poche...
Refaire 400m de ligne en 120mm² me coûte un bras pour passer ma ligne de 9 à 12kw, bien plus que le poste et le groupe.
Merci pour vos avis précieux. j'ai le groupe cependant 2600€ pour un 38kva ex armée française, matériel robuste avec une génératrice Leroy.
il ne me reste plus qu'à trouver un poste (un vieux car ma crainte porte sur la compatibilité avec les postes électroniques), un vieux commercy ou miller en 320A.
Des tuyaux pour un poste dispo pas trop cher dans un rayon de 150km environ autour d'aigueze (30)?

merci à tous pour votre aide

Envoyé par jp_grimaud
Bonjour à tous,

Contraint et résigné, je vais être obligé de mettre la main à la poche... Refaire 400m de ligne en 120mm² me coûte un bras pour passer ma ligne de 9 à 12kw, bien plus que le poste et le groupe.

merci à tous pour votre aide

Bonjour Grimaud :)

qu'entendez vous par 120mm2 : la section d'un conducteur du câble la section de quoi?:confused:
voulez vous préciser?

cordialement Ricou26:)

Bonsoir,
Je ne comprend toujours pas les raisons qui font qu'un abonnement 9 kva mono ne suffit pas (sous réserve de n'utiliser que du matos mono bien sûr).
Cordialement.

Bonjour à tous, Me revoilà de retour après 18 mois extrêmement difficiles, coté santé et perso... Bref, j'ai trouvé un GE de 38KVA diesel'air de chez Alstom avec réservoir tampon de 400l et armoire de basculement automatique pour 1500€. Même si j'ai dû courir à 500km, cela en valait la peine. Bref, je suis comblé. Maintenant, je repars à la recherche d'un MIG pour faire mes "expériences" . Coté santé, je dois me mettre au vert encore pour quelques mois, mais là, je languis de pouvoir travailler à mes projets. Si vous avez des infos sur du matériel en 400v en semi pour pas trop cher, je suis toujours preneur, coté gaz argon/CO² aussi. Quand je vois ce que cela coûte en Belgique, je suis vert.. A+ sur les forums JP