#1
quentinkiou En ligne le 06/04/2012 à 00:36 (21 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée poste a souder arc/inverter et groupe electrogene??

21/03/2007 06:06:15

Bonjour,

Mon fournisseur m'annonce que pour faire fonctionner un poste a souder ARC/Inverter (pouvant passer électrode de 3,2mm un groupe électrogène de 3kw suffit..??
Hors actuellement j'ai un poste ''classique'' et un groupe 6kw et je dois m'arrêter aux baguettes en Ø 2,5mm...
Un poste inverter consomme t'il vraiment moins.??
quelqu'un a t'il deja fait le test'?
Je précise que je ne suis pas un pro du soudage... pas du tout... juste un petit artisan qui doit de temps en temps souder sur chantier.
D'avance merci

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
21/03/2007 08:00:54

Bonjour,

Nous vous invitons (si ce n'est déjà fait...) à lire l'article technique suivant disponible sur notre site :
Quel groupe électrogène je dois choisir pour mon poste à souder ?

Cordialement,

#3
eric Mag En ligne le 22/10/2012 à 06:22 (88 messages sur soudeurs.com)
21/03/2007 17:35:17

bonsoir,

perso, j'ai un groupe de 2.2KW (1.8KW nominal) en 220V, sur lequel je branche un poste classique (ARCO 100) qui prend des baguettes de 2.5mm.
j'ai aussi essayé avec un autre poste (à shunt, 250A), et je passe juste à la 3.2mm (très juste). le groupe est en limite de rupture, j'ai une grosse baisse de tension.
je pense qu'il doit y avoir un problème soit avec votre groupe, soit avec le poste... avec 6KW, on peut souder à la 4mm avec un poste à shunt sans soucis.
PS: un groupe électrogène ne fournit pas une tension très stable, il faut etre sur que l'inverter puisse le supporter...

#4
quentinkiou En ligne le 06/04/2012 à 00:36 (21 messages sur soudeurs.com)
21/03/2007 18:50:52

merci de vos infos, je vais investir et essayer.... je vous tiens au courant tres prochainement...

#5
quentinkiou En ligne le 06/04/2012 à 00:36 (21 messages sur soudeurs.com)
12/04/2007 15:17:56

Après avoir fait un essai :
Poste inverter, electrode 2,5mm, groupe electrogene 2,7kw
Et bien... Ca ne fonctionne pas, grosses defficultés pour ammorcer et aucune fusion...
Donc je vais de nouveau changer mon equipement... pour un groupe de soudure... au moins je serai sur du résultat.

Merci, et je suis toujours preneur de vos conseils ou bon plans pour un trouver un pas trop cher.

#6
eric Mag En ligne le 22/10/2012 à 06:22 (88 messages sur soudeurs.com)
12/04/2007 15:40:14

avant de changer quelque chose, je vous suggère une grosse révision de votre groupe...
je ne vois pas pourquoi moi, avec un 1.8KW et un poste de base, je passe de la 2.5 sans soucis aucun (puisque je passe meme à travers de la ferraille de 3mm!!!), et que vous ca ne passe pas'??
vous devriez controler la tension en sortie du groupe à vide, puis poste en route et enfin en cours de soudage avec plusieurs diamètres de baguettes (1.6, 2 et 2.5).
si vous avez une forte baisse meme à la 1.6, votre groupe est malade.
si c'est un modèle dit "sans entretien", il y a de fortes chances qu'une des diodes du rotor soit claquée... j'en ai flambé quelques unes avant de me décider à en mettre de plus puissantes que celle d'origine ;) pour supporter des surintensités temporaires...
si c'est un modèle à balais il faut revoir les balais et le collecteur,
si c'est un modèle à aimants permanents, il faut brancher les 2 poles d'aimantation sur une batterie quelques secondes (attention au sens).
tenez-nous au courant ;) merci!

#7
Invité
14/04/2007 19:24:12

Bonsoir.

Dans mon activité professionnelle je soude 70% de mon temps avec mes différents postes branchés sur groupe électrogène sans aucun souci. Par contre mon plus petit groupe délivre 8 KVA et fonctionne en accélération continue
attention il n'est pas recommandé d'utiliser des groupes qui se mettent au ralenti dès qu'ils ne sont plus en charge, les onduleurs n'aiment vraiment pas et je connais plus d'une personne qui ont cramé leur poste de cette manière, ça n'a marché qu'un temps. Et comme certains fabricants ne garantissent pas le fonctionnement de leur poste sur groupe, aucune réparation n'est prise en charge.
C'est peut être exagéré, mais Castolin autorise le fonctionnement sur groupe de leur petit onduleur powermax 150 avec un minimum de 10 kva.

Cordialement,
Casassoude

#8
quentinkiou En ligne le 06/04/2012 à 00:36 (21 messages sur soudeurs.com)
03/05/2007 16:50:27

après des essais divers et variés... finalement j'ai trouvé des electrodes en 2mm (et oui c'est pas facile à trouver, mon distributeur habituel n'a pas ca au catalogue... et pourtant c'est pas un petit (mais on fera pas de pub ici...)) donc j'ai trouvé et ca resoud mes problèmes : sur chantier je soude tout en 2mm, je fais plusieurs passes s'il le faut... et ca marche tres bien. merci de vs conseils...

#9
quentinkiou En ligne le 06/04/2012 à 00:36 (21 messages sur soudeurs.com)
20/10/2007 15:43:26

Comme ici vous aimez le retour d'experience >> suite et fin de ma longue histoire...
Mon tout nouveau inverter (gysmi 161), et mon tout nouveau groupe electrogene (sdmo HX3000 3kw) oui tout est nouveau, on m'a volé mon ancien matériel....
et des bonnes electrodes (filarc E350R12) (d'ailleur si vous les connaissez qu'en pensez vous'?)
et bien tout va bien, je soude du 2,5 sans probleme... meme avec 50m de rallonge (et je peux meme souder du 3,2 si la ralonge est courte)

finalement se faire voler son véhicule (et tout le matériel qui va avec) peut avoir du bon...

#10
djombile En ligne le 18/11/2016 à 07:04 (2 messages sur soudeurs.com)
19/09/2015 18:32:10

Bonjour,
Normalement, il faut que le groupe produise deux fois la puissance délivrée par le poste à souder.
Pour 200 ampères d'intensité de soudage ,il faudra un groupe de 4 kva.
Moi ce que je voudrais savoir, c'est est ce que un poste à souder "inverter" est compatible avec un groupe électrogène "inverter".
Est ce que les deux régulation fonctionne en même temps?
cordialement;

#11
Invité
19/09/2015 19:25:43

Envoyé par djombile
Bonjour,
Normalement, il faut que le groupe produise deux fois la puissance délivrée par le poste à souder.
Pour 200 ampères d'intensité de soudage ,il faudra un groupe de 4 kva.
Moi ce que je voudrais savoir, c'est est ce que un poste à souder "inverter" est compatible avec un groupe électrogène "inverter".
Est ce que les deux régulation fonctionne en même temps?
cordialement;


bonjour djombile

personnellement je dispose d un groupe électrogène qui peut fournir 8.5 kva
et j hésiterais à l utiliser avec un poste de soudure quelqu il soit réglé sur une intensité de soudage de 200 ampères
alors vous pensez bien qu avec un groupe pouvant fournir une puissance de 4 kva pas question
un poste de soudure même inverter pompe pas mal quand même
un poste de soudure ce n est pas un ampli BF ;)
un groupe électrogène peut immédiatement fournir 1/3 de sa puissance il fournira la totalité après quelques secondes
je vous suggère de lire le lien que j ai mis en dessous notamment le paragraphe 2.2 qui parle de l impacte de charge certes pour un moteur mais un poste de soudure c est comme un moteur asynchrone
ça biberonne un max au démarrage ;)

pour un groupe inverter avec un poste inverter pas de problème à condition que la puissance du groupe soit compatible avec la consommation du poste bien évidement ( le 1/3 ;))
bonne lecture :)
LES GROUPES ELECTROGENES Calculs Puissances - BRICOLSEC


cordialement Ricou26;)

#12
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
19/09/2015 20:46:25

Bonsoir,

Il existe des générateurs thermiques de soudage qui produisent également du courant pouvant alimenter des outillages 220 V (meuleuses, perceuses...); ce genre d'appareils conviendrait peut-être à votre usage sur chantier: au moins, la compatibilité serait assurée.

Cordialement

#13
Invité
19/09/2015 21:24:22

Envoyé par Froment89
Bonsoir,

Il existe des générateurs thermiques de soudage qui produisent également du courant pouvant alimenter des outillages 220 V (meuleuses, perceuses...); ce genre d'appareils conviendrait peut-être à votre usage sur chantier: au moins, la compatibilité serait assurée.

Cordialement


effectivement c est une solution:)
ces générateurs sont assez cher quand même :mad:
usage plus pro qu amateur ou bricoleur :)
voir la présentation de djombile en dessous
http://www.soudeurs.com/presentations-des-membres-du-site/14577-question-posee-groupe-electrogene-inverter-et-poste-mma-inverter-font-ils-bon-menage.html
cordialement Ricou26:)

#14
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
20/09/2015 13:32:05

Bonjour,

Effectivement, Ricou, j'ai confondu avec un autre message où il était question d'un usage professionnel pour des interventions ponctuelles sur chantier... Après, tout dépend de l'usage et des conditions dans lesquelles il se déroule.

Cordialement

#15
Invité
31/10/2015 20:35:48

Bonsoir,

J'ai un poste inverter 160A Mc allister et il est recommandé

- par Castorama d'utiliser un groupe électrogène de 6 kw mini.

- par le constructeur Mc allister d'utiliser un groupe électrogène de 4,1 KW mini ou 5,9 kVA (cosinus phi = 0,7 ?).

Chez Casto, on confond, peut-être, entre autres choses, KW et KVA ?

Cordialement

#16
Invité
31/10/2015 21:20:05

Envoyé par fp_000
Bonsoir,

J'ai un poste inverter 160A maxi et il est recommandé d'utiliser un groupe électrogène de 6 kw mini. Le mien ne fait que 4 kw et je n'ai donc pas essayé.

Cordialement



Bonjour FP_000

bin vous devriez suivre la recommandation car
vous allez pouvoir peut être démarrer avec un groupe de 4kw mais vous allez le ruiner en peu de temps
de préférence utilisez un groupe de puissance suffisante ayant le régulateur de tension AVR
le poste s en portera que mieux et le groupe aussi
lire le paragraphe 2.2 Le problème de l'impact de charge ( démarrage des moteur mais pour un poste de soudure c est exactement pareil car sur un moteur comme sur un transfo moins sur un inverter mais on est très proche du court circuit au démarrage de la soudure donc un appel important d intensité au primaire )

sur le lien en dessous

LES GROUPES ELECTROGENES Calculs Puissances - BRICOLSEC

cordialement Ricou26:)

#17
Invité
08/11/2015 11:50:07

Bonjour, RICOU26,

J'ai modifié mon message précédent après avoir déniché dans un coin l'info du fabricant ( et non pas seulement celle du vendeur).

Merci pour les liens, à toi et Dusweld1. Heureux les ignorants car ils ont tant à apprendre ! (Cherchez pas, c'est nouveau.)

Quant à mon groupe électrogène (Lidl),en fait, il ne fait que 2600 w avec un cos phi de 1 (je ne sais pas où j'ai été chercher 4kw !). Donc, il continue de servir pour la bétonnière et autres électroportatifs mais, ça s'arrêtera là.

Cordialement,

#18
Invité
08/11/2015 12:51:25

re :)
vous avez pris une sage résolution de l utiliser avec la bétonnière 2600 watts par contre si vous utilisez un jour une meuleuse de 2 kilowatts avec ce petit groupe
il faut vous assurer que cette meuleuse soit de nouvelle génération avec un démarrage progressif donc la montée d intensité se fait progressivement .

le cosinus phi est de 1 pour les lampes pour les autres appareils inductif c est moins tout dépend de la qualité de construction du poste de soudure ( plus ça se rapproche de 1 meilleur c est
mais ça ne sera jamais 1

je suis quand même d avis que un groupe de 6 kw pour un poste comme le votre c est bien
car il n est quand même pas conseillé de faire fonctionner le groupe à pleine puissance
il faut une petite réserve de puissance pour éviter d abimer le groupe ou le caler
surtout si l on utilise des électrodes plus grosses que 2.5 les 5.9 kilowatt maxi que préconise le constructeur me semble bien

voila
cordialement Ricou26:)

#19
Invité
08/11/2015 19:24:04

rere,

A l'origine, j'ai acheté le groupe uniquement pour la bétonnière mais, quand même, avec les prises nécessaires pour y brancher de l'électroportatif sans, cependant, rien savoir de la capacité nécessaire à les faire tourner. Alors, j'étais encore bien plus loin d'imaginer que j'allais me mettre à la soudure. Récemment, j'ai acheté une meuleuse de 2350 watts (pour disque de 23 centimètres) pour découper de la pierre et, pour des raisons de sécurité, j'en ai choisi une à démarrage progressif. Je vois maintenant que j'ai eu encore plus raison que je ne le pensais de faire ce choix...

Cordialement

#20
Invité
08/11/2015 19:56:20

re

certaines meuleuses à démarrage progressif ont aussi un dispositif d arrêt en cas de blocage du disque ça contribue aussi à la sécurité
de même que le démarrage progressif évite une monté d intensité importante mais aussi le choc entre les mains d autres machine qui démarre d un seul coup

il faut se mettre dans l idée q une machine de 2 kilowatts c est équivalent à un moteur de 2.5 chevaux c est pas un moulin à café
il faut bien tenir ce genre de matériel et avoir aussi une bonne position de travail

cordialement Ricou26:)

Sujets connexes les plus populaires

Question Posée poste a souder arc/inverter et groupe electrogene??

21/03/2007 06:06:15 - quentinkiou
Réponses : 19
Affichages : 29159
08/11/2015 19:56:20

Question Posée Poste fil fourré Parkside

07/03/2019 21:58:50 - Flash021
Réponses : 13
Affichages : 1183
Flash021
19/03/2019 07:31:07

Question Posée Régulation avr nécessaire ou pas pour un groupe élèctrogène ?

28/10/2017 17:12:46 - Lymaongle
Réponses : 9
Affichages : 2381
29/10/2017 20:08:18
Réponses : 1
Affichages : 13055
24/12/2003 12:24:12

groupe électrogène pour poste à souder

16/07/2009 05:23:01 - philow26
Réponses : 1
Affichages : 5690
Admin dusweld1
17/07/2009 04:46:20

Question Posée Faire fonctionner mon matériel sur un groupe électrogène

24/03/2018 23:54:41 - Krakoy
Réponses : 12
Affichages : 1562
Lartisanmetallic
10/10/2021 13:07:56

Question Posée Création d'un poste à souder à l'arc (EE) Open-Source

06/03/2013 07:34:06 - titou_30_1
Réponses : 15
Affichages : 7745
titou_30_1
14/03/2013 07:11:13

mig et groupe electrogene

16/12/2011 15:28:53 - gdeuzer
Réponses : 1
Affichages : 5170
Admin dusweld1
17/12/2011 05:38:26
Réponses : 1
Affichages : 9013
Admin dusweld1
26/10/2009 05:36:05

Question Posée Groupe électrogène et alimentation poste semi auto MAG

13/04/2018 13:24:21 - jp_grimaud
Réponses : 15
Affichages : 1677
jp_grimaud
18/01/2020 13:01:55

Prestotig saf acdc 240 et groupe électrogène

06/01/2013 14:24:19 - lourson
Réponses : 8
Affichages : 2932
lourson
09/01/2013 06:13:28

Demande d’aide retour d'expérience MIG/MAG et groupe électrogène

16/12/2018 10:08:54 - Mecastyl
Réponses : 17
Affichages : 1733
17/12/2018 17:27:21

Question Posée Kemppi Minarc Mig 220 Evo et groupe électrogène

05/01/2017 06:34:53 - Schredder
Réponses : 1
Affichages : 1289
12/02/2017 13:22:00

Retour d'expérience retour d'experience groupe électrogène 4kw et soudure

19/11/2012 17:25:06 - Michel83
Réponses : 6
Affichages : 2831
tungstene
08/05/2018 11:59:39
Réponses : 4
Affichages : 2007
19/05/2015 11:40:57

Question Posée Groupe électrogène KVA adapté à mon poste

03/04/2019 18:44:27 - Steet
Réponses : 5
Affichages : 483
04/10/2019 07:09:49
Réponses : 1
Affichages : 1951
florenttech
15/04/2013 17:26:37

Question Posée Compatibilité d'un poste à souder avec un GE

24/11/2019 18:26:35 - Steet
Réponses : 3
Affichages : 34
mecanix
25/11/2019 09:11:46

Solution Souder avec 3kW d'un groupe électrogène homemade

01/04/2018 18:02:22 - doulsoude09
Réponses : 1
Affichages : 603
Dominique ADMIN
01/04/2018 18:27:32

poste Handy Tig 180 AC/DC et groupe électrogène

19/04/2010 16:28:05 - jolyjumper
Réponses : 3
Affichages : 3627
jolyjumper
20/04/2010 08:47:47