Besoin de conseil soudure cuivre.

Salut à tous

J'ai un petit chantier de soudure à faire, je dois changer le fond d'une cuve d'alambic en cuivre.je compte souder au tig, en angle extérieur et les tôles font 3 mm.

Je dispose d'un tig ims 210 ac/dc et différents diamètres d'électrodes 2% lanthane, torche refroidissement liquide (bientôt, le montage est en cour j'y reviendrais) et de tout les type de diffuseur possible.

Donc je pense utiliser
70A/mm (les 210A vont y passer)
Électrode bleu 3.2mm affûtée
Buse n°10
Apport 2,5 mm
Argon
Pré chauffage 200°C au chalumeau

Qu'en pensez vous?
Je tiens a signaler que je n'ai jamais souder de cuivre au tig.

Bonsoir

Votre poste est sous dimensionné pour ce type d'application

Mathieu

pour souder le cuivre c'est dingue la puissance qu'il faut car la chaleur cavale dans la pièce, mais peut être qu'en préchauffant beaucoup au chalumeau vous allez vous en sortir, et la soudure en angle extérieur demande un peu moins d'énergie

Hello bonjour ,

Pour ton alambic quelles sont les dimensions ??
BaT Michel

Envoyé par R8évolution
Salut à tous

J'ai un petit chantier de soudure à faire, je dois changer le fond d'une cuve d'alambic en cuivre.je compte souder au tig, en angle extérieur et les tôles font 3 mm.

Je dispose d'un tig ims 210 ac/dc et différents diamètres d'électrodes 2% lanthane, torche refroidissement liquide (bientôt, le montage est en cour j'y reviendrais) et de tout les type de diffuseur possible.

Donc je pense utiliser
70A/mm (les 210A vont y passer)
Électrode bleu 3.2mm affûtée
Buse n°10
Apport 2,5 mm
Argon
Pré chauffage 200°C au chalumeau

Qu'en pensez vous?
Je tiens a signaler que je n'ai jamais souder de cuivre au tig.

Holala pour moi dans MA langue , je dirais Destillationsgefäss ou encore Destillierapparat . Pour moi plus facile
Grüsse locouarn

Bonsoir R8évolution,

Je vous invite à télécharger la ressource didactique ci-dessous disponible dans la rubrique Téléchargements :

http://www.soudeurs.com/vbdownloads.php?do=download&fileid=22

Bien cordialement,

Dominique merci , article technique très bon . Métal d'apport CU Si3 excellent mais le prix !!!!! Nous réparions des cuves de cuissons , poids 2,5 T , capacité 1T , double parois de 12 m/m a 14m/m . ( cuisson a la vapeur - refroidis eau froide ) alors te dis pas ce que les soudures prenaient .

Bonsoir à tous,

La cuve fais 900mm de diamètre pour 1200mm de haut grosso modo.
Oui je peux écrire alambic mais je ne savais pas comment l'écrire la première fois...

Merci Dominique pour les dossiers technique que je vais éplucher.

Bon du coup pré chauffage, 210A en DC et je vous dirais ce qu'il en est.
Je soude samedi ou dimanche.

Bonjour R82VOLUTION
souder le cuivre au TIG tu seras obligé de faire un préchauffage
le cuivre demande beaucoup apport de chaleur
tout dépent les taille de ta pieces
pour avoir éssayé au tig sans préchauffage sur du 2mm a 250A acune fusion
donc préchauffage obligatoire
sinon procédé MIG
cordialement

Bonjour et merci à tous pour vos réponses.

Je viens vous faire un petit REX.

Donc la cuve de l'alambic est soudée.,
j'ai mis 210A (poste à fond et je doit dire que je suis agréablement surpris par mon 210 AC/DC IMSERVICE )
Mon refroidisseur de torche maison que je présenterais dans un poste futur marche super bien, la torche ne chauffe pas d'un poil même à 210A, par contre va falloir que je revois la masse (j'ai réussi à faire rougir la pince)

J'ai donc utiliser un tungstène de 2.4 mm multistick,70A par mm(210A pour la tôle de 3mm) en angle extérieur, sans pre-chauffage, le bain se forme au bout de 30 sec.
Environ et après il faut géré l'avance à mesure que ça chauffe.

Pour finir je dirais que le ressenti du bain est un peu comme l'inox et que le cuivre se soude très bien.les photos suivront prochainement quand j'aurais un peu de temps pour ouvrir l'ordi.
Je suis actuellement sur mon smartphone.

Bonjour R8évolution,

Merci pour ce premier retour d'expérience.
Il faudrait nous parler SVP dans votre REX du type de préchauffage, du type de gaz de protection endroit (et peut être envers...) et du type et nuance de baguette dressée TIG que vous avez utilisé pour souder ce fond de cuve en cuivre.
Merci de vos précisions.

Cordialement

Bonjour,
Dominique, je crois bien que R8evolution a écrit "sans préchauffage" :rolleyes:. Par contre j'attends avec impatience le REX avec photos de cette soudure que tout le monde disait quasi-impossible, surtout sans préchauffage...
Il est clair que la pince de masse en tôle, avec 210 A, elle doit faire la tronche. On ne parle pas du métal d'apport, c'est sans ?
J'ai enfin hâte de voir ce refroidisseur maison...
Cordialement.

re moi aussi j attend le rex avec impatience :)

pour la pince d origine je ne m en suis jamais servi

j ai acheté du costaud pour ne pas y revenir ainsi que pour le porte électrode MMA

cordialement Ricou26:)

Bonjour,
Suite à ce sujet, j'ai voulu tester par moi même la soudure TIG du cuivre, ce que je n'avais jamais pratiqué.
J'ai réalisé des essais sur des chutes de tubes, de 16mm pour commencer puis de 27mm (ép. 1mm dans les deux cas).
Le résultat est plutôt satisfaisant (de mon point de vue...) mais je livre quelques constatations qui sembleront sans doute évidentes aux spécialiste mais qui peuvent intéresser des novices comme moi :
- Question préparation, j'ai coupé un morceau de tube (200mm pour le diamètre 27) en deux parties égales. Extrémités ébavurées à la lime et décapées à la brosse, bords jointifs.
- Tout d'abord, je précise que le but était de souder (et non de braser), sans métal d'apport autant que possible.
- L'intensité est à régler en fonction de l'épaisseur à souder mais aussi de la masse des pièces.
La chaleur se diffusant très vite, une petite pièce demandera moins d'intensité qu'une pièce plus massive.
Il faut donc commencer par faire un essai avec peu d'intensité puis augmenter jusqu'à trouver le bon réglage.
Toutefois, si au début le bain est un peu long à se former, au fur et à mesure de la soudure la pièce chauffe énormément et le risque de percer augmente.
Il est possible de procéder par segments alternés pour réduire le risque.
Pour ces tubes de 1mm d'épaisseur, j'étais à 55 A pour le tube de 27. Torche WP9, buse N°8 avec diffuseur à tamis et tungstène de 1.6, argon à 5-6 l/mn)
- Quand le risque de percer devient ingérable, se pose la question d'un métal d'apport.
Je me suis contenté d'un bout de fil électrique dénudé et çà marche !
Voici une petite image du résultat (extérieur).
Pour l'intérieur, difficile de prendre une photo mais la fusion semble bien traverser, sans toutefois former d'aspérité interne. La résistance mécanique est celle du tube d'origine.
Bien entendu je suis très loin du cas de l'alambic en terme d'épaisseur comme de masse totale, et je me garderais de triompher au premier essai.
Mais je constate juste que c'est tout à fait accessible sans être un pro.
Cordialement.

Bonsoir.

J'ai utilisé du fil électrique rigide de 2,5 mm2 pour l'apport, protection endroit avec de l'argon et une buse n°9 débit 7L/min, pas de protection envers, (je sais ça fait du rochage mais pas assez de gaz et l'intérieur sera meulé par la suite).

Ce soir on a refait le tour pour faire l'étanchéité entre la paroi latérale et le fond de cuve (ce sera plus explicite avec des photos) , c'était pas prévu mais j'y avais pensé, le 1er coup c'était du 3mm en angle extérieur bord à bord, et ce soir du 3mm avec du 1mm chevauchant à plat avec 160A et je dois dire que même si c'est pas parfait je me suis appliqué à souder à main levée et j'arrive à fondre 1 mètre de fil sans m'arrêter et en étant régulier.

Je n'ai malheureusement pas pris de photo ce soir.
Je comptais vous faire un petit reportage photo hier soir mais mon PC m'a pris la tête.
Ce n'ai que partie remise ne vous inquiétez pas.

Bonsoir,

Je suis un peu surpris quand vous parlez de rochage sur du cuivre.
Je n'ai pas constaté ce problème sur mes essais.
Si c'est le cas, dans une cuve à usage alimentaire c'est plutôt fâcheux, meulé ou pas...
Dans ce cas, et si l'accès est possible, pourquoi ne pas souder à l'intérieur ?
Bref, un croquis aiderait à comprendre.
Cordialement.

Selon la pince de la masse que vous utilisez,celle ci va rougir il vaut mieux utiliser une pince étau, contrairement à une pince crocodile.
Et aussi blanchir la surface sur laquelle elle va être posée.

Bonsoir à tous:)

oui on ne peut pas dire que la pince de masse et aussi le porte électrode MMA livré avec le poste TIG 210 AC DC sont de bonne qualité moi j ai tout changé

deux liens en dessous
le premier une pince étaux c est celle que j ai acheté pour mon 210 ACDC
sur l autre lien une pince pouvant serrer sur un assez gros profilé ça peut être utile :)
les prix sont corrects :o

Prise de Masse 600 A ETAU LAITON


Prise de Masse 800 A ETRIER

cordialement Ricou26:)

Comme promis voici quelques photos de mes soudures.

https://i37.servimg.com/u/f37/19/38/74/57/20161212.jpg

https://i37.servimg.com/u/f37/19/38/74/57/20161211.jpg

rebouchage de trous sur la parois de 1mm

https://i37.servimg.com/u/f37/19/38/74/57/20161210.jpg

Je suis désolé je n'arrive plus à mettre directement les images sur le forum.

Je vois une fissure sur l'un des point à gauche ce n'est peut être pas profond ,il évident qu'il faut vérifier.
Sur la photo 1210.

Cest pas une fissure je l'ai vu aussi et je croyais aussi celà. C'est du noir dans un trait de grattage. L'alambic à déjà fais quelques coulée avec succès aucune fuite.

Bonjour,
Merci pour les photos.
Bon travail, qui apporte de la variété d'expériences sur ce forum et qui a eu le mérite de faire échanger.
Pour ma part il m'a incité à tenter le cuivre au TIG, ce que je n'avais jamais essayé.
Cordialement.

Alors très beau travail .

Merci pour les compliments, niveau régularité je suis pas encore au niveau de Mr W et bien d'autres mais je m'amelior et c'est le principal. Mon client et content, prochaine étape assister à une coulée et ça ça risque de ne pas être le plus simple du travail :)

Et un grand merci Locouarn,

Pouvoir souder du petit tube cuivre, c'est une question que je me pose depuis longtemps sans jamais avoir pris le temps d'y répondre.
Je sais maintenant que c'est très joliment possible.

Cordialement