je cherche une personne acceptant de m'apprendre la soudure au tig (construction avion)

Bonjour,

Nous construisons des avions amateurs au sein d'un club que nous avons créé.
Je souhaiterais apprendre à souder au tig dans ce cadre et par extension dans le cadre de mon activité professionnelle.
Notre projet ne peut pas souffrir d'approximation
J'aimerais rencontrer une personne ici, idealement du 91 ou proche, qui accepterait de me (nous) former à la soudure TIG
Les métaux ou alliages que nous avons a souder sont essentiellement l'acier 25CD4S en tube ou toles
L'aluminium mais plus occasionnellement.
Je peux disposer d'un poste TIG complet et d'argon.
Il manque juste les electrodes pour lesquel il faut faire le bon choix.
Merci pour vos réponses.
Eric

Bonjour giacomin,

Pourquoi veux-tu directement commencer à construire tes avions en utilisant le TIG (Tungsten Inert Gas)?
C'est un procédé assez complexe qui demande de l'entrainement, je te conseille d'utiliser une autre méthode ( c'est un avis personnel, aprés tout dépend des materiaux ...)

Pour les baguettes, je ne saurais te conseiller car j'ai trés peu utiliser ce procédé (TIG) .
Par ailleurs, je te rappelle les 2 principaux inconvénients du TIG :

Collages et manques de pénétration

En espérant t'avoir été utile, bonne journée à toi

Bonjour,

Tout simplement parce que les brasures sont interdites en aeronautique.
je sais braser, souder à l'arc mais pas au tig et je ne demande qu'a apprendre.
Je sais que c'est difficile c'est pourquoi je cherche quelqu'un qui accepterait de passer une demi journée avec moi pour m'apprendre. d'autant que j'ai tres peu de pieces a souder

amicalement

Pour revenir au brasure, es-tu sur que les brasures sont interdites en aeronautique ?

voici un extrait de ce que j'ai trouvé "Le brasage est très largement utilisé comme technique d'assemblage dans les industries de pointe telles l'espace, l'aviation, l'automobile"

peut-être que l'aviation et l'aéronautique ce n'est pas pareil ... je sais pas ? ..

Une demi journée pour apprendre le TIG, c'est pas suffisant ...

+

Certain brasent leur piece mais cela est fortement déconseillé en aeronautique, tout depends des sollicitations par ailleurs.
Dans le cas présent j'ai à réaliser le train avant de mon avion, c'est lui qui reçoit la solicitation maximale à l'atterissage.

Eric

ah d'accord, je comprends ..

Léo

Bonsoir,

C'est bien avec le TIG que l'on est le plus sur de sa pénétration car on voit le creusement du bain de fusion, ce qui n'est pas le cas avec l'électrode enrobée ou le MIG/MAG.

Cordialement.

Salut,

Tu veux dire que avec le TIG il y a pas de manque de pénétration ?
Pourtant, on m'a toujours dis que le TIG manqué de pénétration...

+

Bonjour,
Vue les contraintes qui peuvent être appliquées le brasage est a bannir.
Le T.I.G et le bon procédé de part la qualité des soudures obtenue. (enfin tout dépend de celui qui ce trouve au bout de la torche)

oui évidemment .
Pourtant on m'avait dis que le TIG entrainait un manque de pénétration ... erreur de ma part certainement

Bonne journée

Bonsoir,

Dans la construction des pipelines on fait la première passe (appelée passe de pénétration) au TIG. Ensuite on fait les passes de remplissage à l'électrode enrobée.

Cordialement.

Comme le dit bernardmarie, on utilise souvent le procédé TIG justement pour une bonne pénétration avant de faire des passes à l'électrode enrobée! Je suis chaudronnier en usine utilisant une chauffe à base d'huile thermique et quasi tout est soudé au TIG!
En effet la soudure TIG ne s'apprend pas en une après midi, je fais cela depuis des années et j'en apprends encore tout les jours!
Il ne faut jamais avoir peur de ce remettre en question! Et comme tu le dis dans ton premier message "pas de place pour l'approximation", par expérience, j'ai un ami qui a voulu ce construire un ULM et pensait tout connaitre de la soudure TIG, résultat un ami de moins!
éventuellement demande à un pro de ta région!

Oui, on en apprend tout les jours .
Excuse-moi de revenir sur ce moment difficile, mais comment à -t-il fait pour perdre la vie ? une soudure mal faites ?

+

Léo

Salut fleurierdu30, il n'y avait pas que ses soudures en cause, c'est un ensemble, pas de notions ni de pratique suffisantes en soudure, aucune notions en pilotage et l'envie de finir vite-vite son joujou, bref on apprend et une chose après l'autre!
Et je te passe les épisodes de connaissances qui s'improvisent soudeur, et qui finissent sans doigts ou plus après avoir voulu faire un réservoir, etc!

Pour conclusion, Se renseigner au maximum sur les techniques de soudure et ne pas se dépêcher au risque d'y rester !

PS : il me semble avoir vu des soudeurs, qui soudés au TIG sans passer l'électrode enrobée dessus, est-ce possible ?

Merci hydra12

Oui il n'est pas toujours nécessaire de repasser à l'électrode enrobée,
enfin pour ma part!
Au TIG il est possible de refaire plusieurs passes si nécessaire, mais attention de ne pas fragiliser les métaux que l'on soude!

oui evidemment, je comprend, chaque techniques de soudage à ses propres risques, et il faut donc prendre des precautions .

Bonsoir,

Hydra12 a raison d'attirer l'attention sur le risque de faire travailler un apprenti soudeur sur un avion.

Apprendre à souder TIG bout à bout et à plat, est assez facile. C'est déjà plus difficile en angle intérieur parce que les électrons préférent prendre le plus court chemin plutôt que d'aller au fond de l'angle. Encore plus coriace pour souder deux tubes ronds.

giacomin78 doit comprendre que cet apprentissage dans le but de faire des avions, est une lourde responsabilité qui doit être confiée à un formateur professionnel.

Cordialement

Bonjour,

Toutes les mises en garde sont bonnes à prendre en compte toutefois lorsqu'elles sont rapportées suite à une conversation avec une personne non identifiée et dont on ne connait donc pas les compétences, on peut la classer sous son coude gauche en attendant d'autres avis.
En France la construction par soudage de treillis en tubes d'acier allié type 25CD4-S ou la norme AISI 4130 à des fins aéronautiques est toujours faite par soudage TIG pour déjà une raison simple qui est l'épaisseur des tubes.
Effectivement ces aciers alliés au chrome-molybdène en particulier ne doivent pas être brasés pour un usage aéronautique.

Une association A.R.C.A basée à Moulins-Montbeugny organise assez souvent des stages d'initiation au soudage TIG en vue de construire des avions légers dans le cadre du CNRA.
Un stage d'une semaine ouvrée permet de se rendre compte si les difficultés pour chacun seront surmontables ou pas.
En général il est de bonne pratique de ne pas suspendre sa vie àprès une seule soudure et si c'était le cas il est impératif de faire des éprouvettes que l'on teste puis des controles non destructifs de la soudure elle-même.
Un service officiel passe faire des controles réguliers au fur et à mesure de l'avancement de la construction d'un avion en CNRA.
Le problème est tout autre pour un ULM car ces controles ne sont pas obligatoires.

Le niveau de compétence d'un amateur peut c'est évident atteindre celui du meilleur professionnel car s'ils suivent la même formation et ont la même dextérité ce qui les différenciera sera l'origine de l'argent nécessaire à réaliser la chose.
Il existe des pilotes amateurs qui ont rigoureusement les mêmes examens/certificats délivrés avec les mêmes critères que pour les pilotes professionnels.
Le grand chef d'orchestre Herbert Von Karajan était un de ceux là : il pilotait lui-même un biréacteur du même genre que certains avions-taxis. André Rieux aussi je crois.
C'est sûr le travail très technique nécessite une formation appropriée et longue car il ne faut pas sauter les étapes.
Cette remarque est faite constamment sur ce forum aux débutants qui veulent faire leurs débuts en attaquant directement les soudures de leur projet alors qu'en plus souvent elles appartiennent à celles où pour lesquelles il faut ''choper un sacré tour de main''.
Et c'est bien le cas pour un tel projet d'avion.
En effet arriver à contourner des tubes ronds avec une torche qu'il faut tenir à distance constante et sous un angle précis cela tient de l'exploit.
Certains y arriveront d'autres probablement jamais ( il faut en être conscient )
Bernardmarie a souvent évoqué comment débuter : tirer des cordons au milieu d'une plaque jusqu'à ce qu'ils soient bien droits, réguliers puis faire la même chose mais cette fois pour abouter deux plaques afin de bien juger de la pénétration et faire ensuite ''toutes ses autres gammes''.
Certes l'avis d'un ''professeur'' est souhaitable car la difficulté c'est d'analyser ce que l'on a fait pour déterminer où ça a cloché.
Cordialement.
Yann
Tous mes souhaits de bonne réussite puis bons vols.