#1
Invité

Sujet : Nettoyage des pièces et vitesse d'avance tig vs oxy/acé

28/10/2008 21:48:09

Bonjour a tous !

Je suis soudeur professionnel oxyacétylénique sur tuyauterie industrielle (acier noir et galva essentiellement) et j'aimerais éventuellement évoluer vers de nouvelles techniques de soudures...
Je me suis tourné vers le tig car c'est ce qui me dépaysera le moins a priori d'une part et il semble que cela donne de très bonnes soudures !
Alors j'aurais voulu savoir si souder au tig se révèle plus rapide et dans quel mesure que le chalumeau qui est quand même bien lent (et de plus en plus lent les diamètres augmentant ...)
d'autre part j'aurais voulu une précision pratique quand au nettoyage nécessaire (ou non...) des pièces avant soudures ! je m'explique, quand je soude au chalumeau , rare sont les fois ou je prends le temps de préparer mes tubes pas de chanvrin et encore moins de blanchissement ... parfois je soude directement sur les peinture existantes (aie pas la tete pas la tete [big] ) ! et ma foi, cela fonctionne très bien malgré tout :D ... mais il s'agit la de chalumeau ! qu'en est il du tig dans des conditions similaire ? ponçage grossier suffisant ? dégraissage obligatoire ? blanchissement ?
je pensais m'orienter vers le GYSMI TIG 180 qui est le moins cher que j'ai pu trouver pour un produit qui a l'air correct (sans aller fouiner dans les produits inconnu a prix imbattable...) et je demanderais a mon patron de me fournir le gaz et les consommables .... enfin je m'égare la :)
Merci d'avance pour vos réponses .
Cordialement.

#2
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
29/10/2008 18:33:29

Bonsoir Ultimbou,
Je ne suis que soudeur amateur mais je pense pouvoir vous donner quelques éléments de réponse. Etant moins habile qu'un pro, je suis moins capable de compenser les petits défauts du matériel donc je peux très bien juger le matériel ainsi que le procédé.
J'ai acheté mon chalumeau oxy-acétylènique il y a une quizaine d'années mais pour une question de prix de revient (le gaz coûte horriblement cher) j'ai acheté il y a un peu plus de dix ans un poste à électrodes enrobées avec lequel j'ai fait des travaux de métallerie dans mon pavillon. Puis devant faire un travail où je devais être certain de ma pénêtration, j'ai équipé mon poste MMa d'une torche à valve. c'est un pis aller mais qui m'a permis de faire un bon travail.
Il y a deux ans j'ai acheté un poste TIG DC pas trop cher que j'ai changé parce que son arc étai instable aux faibles intensités. J'ai pris un poste pro stable à 5 ampères et muni de fonctions pulsées lente (0,5 à 80 Hz) et rapide (80 à 300 Hz) dont je suis content.

Pour répondre à votre première question, je suis passé très facilement de la flamme O/A au TIG. On voit bien son bain de fusion et on n'a pas le panache de la flamme qui vous chauffe les doigts de la main gauche. Il est exact que la vitesse d'avance est plus élevée mais ce n'est pas insurmontable.

On met le pôle moins à l'électrode et le plus à la masse. Pour que le courant passe il faut blanchir le métal. Ce qui d'ailleurs est indispensable pour que le joint ne contienne pas autre chose que du métal. Souder sans avoir enlevé le zinc est mauvais pour les poumons.

Pour les épaisseurs importantes il est intéressant de faire la passe de pénêtration au TIG et le remplissage à l'électrode enrobée ( plus rapide et plus économique). Donc il faut acheter un TIG qui fait également MMA.

Le pulsé est utile pour des soudures de petites pièces, pour des pièces d'épaisseurs différentes et le pulsé rapide qui concentre l'arc est utile pour les angles rentrants.

Enfin, plus généralement le TIG est plus économique que la flamme O/A.

Cordialement.

#3
Invité
30/10/2008 16:52:44

Salut Bernardmarie !

D'abord Merci de votre réponse :)
Pour répondre à votre première question, je suis passé très facilement de la flamme O/A au TIG. On voit bien son bain de fusion et on n'a pas le panache de la flamme qui vous chauffe les doigts de la main gauche. Il est exact que la vitesse d'avance est plus élevée mais ce n'est pas insurmontable.
En fait plus cette vitesse d'avance est rapide comparativement au chalumeau mieux ça sera car c'est en grande partie pour sa lenteur que je voudrais passer a autre chose que le chalumeau donc :)

On met le pôle moins à l'électrode et le plus à la masse. Pour que le courant passe il faut blanchir le métal. Ce qui d'ailleurs est indispensable pour que le joint ne contienne pas autre chose que du métal. Souder sans avoir enlevé le zinc est mauvais pour les poumons .
En fait je pose la question de la préparation car en tant que tuyauteur soudeur, la qualité mécanique de la soudure n'est pas le plus important ... En réalité ce qui compte c'est surtout que cela soit étanche et quand la soudure est étanche c'est qu'elle est suffisamment résistante d'un point de vue mécanique ... je ne parle pas de collage non plus hein ! J'ai eu l'occasion de discuter avec un ami tuyauteur hier qui est soudeur tig et je lui ai donc posé la question pour la préparation des tubes , il m'a répondu que si le tube n'est pas "blanchit' il suffit de "claquer" un peu l'ampérage et cela va bien aussi ... a voir donc !
Il m'a aussi aussi parlé de la vitesse d'avance , et selon lui c'est aussi plus rapide que l'arc dans la vitesse d'avance , et a cela il faut ajouter temps gagné par rapport au piquage du laitier ...
Ah et puis pour le zinc du galva , je suis d'accord sur le fait que souder sans enlever le zinc est mauvais pour les poumons mais je crois aussi que enlever le zinc (a la meuleuse/disque flaps donc poussière de zinc/acier) est mauvais aussi pour les poumons malheureusement ... donc l'un dans l'autre je vais au plus rapide :)

Pour les épaisseurs importantes il est intéressant de faire la passe de pénétration au TIG et le remplissage à l'électrode enrobée ( plus rapide et plus économique). Donc il faut acheter un TIG qui fait également MMA.
Oui a ce sujet , en tant que tuyauteur soudeur (je ne parle pas d'inox alimentaire ou encore de tuyaux qualité radios pour centrale nucléaire ou autre hein) je ne fais jamais plusieurs passes ... ma soudure je fais le tour une fois et stop... et hier toujours quand j'en ai discuté avec mon ami , il m'a mit en garde sur le fait que si la préparation des tubes était mal faite , par exemple des coupes pas très droites qui donnent donc du jour a combler ou simplement des ajustement mal réalisé et bien il valait mieux attaquer a l'arc ou encore au chalumeau si c'était vraiment grave (genre + de 5 ou 6mm et plus de jour) car toujours d'après lui c'est assez long et laborieux de combler les trous au TIG ...

Le pulsé est utile pour des soudures de petites pièces, pour des pièces d'épaisseurs différentes et le pulsé rapide qui concentre l'arc est utile pour les angles rentrants.
Ok :) mais cela ne me parle pas encore vraiment ... je pense que je verrais ces modes quand j'aurais la torche entre les mains :)


Enfin, plus généralement le TIG est plus économique que la flamme O/A.
Oui certainement ! enfin il faut savoir que vu ce que je passe comme gaz a l'année, il va sans dire que j'ai de très grosses bouteilles qui se bouffent pas si vite que cela finalement ... et ce qui reviens le plus cher au final , ce n'est pas tant les recharge mais la location ! et puis de toute manière la facture est pour mon patron :) ce n'est pas tant dans un souci d'économie que je désire acquérir un TIG (surtout vu combien va me coûter le poste :~( ) mais surtout pour ajouter une corde a mon arc de soudeur on va dire :)
a +
Cordialement.

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