Soudabilité E 24 sur Hardox 450

Bonjour,

Je suis responsable qualité.
Nous fabriquons des machines pour cribler, scalper ou transporter des matériaux en vrac.
En ce moment nous avons des problèmes récurrents concernant les soudures. notamment la soudure du E24 sur le Hardox 450.
Dernièrement, nous avons eu une casse au niveau supérieur de la soudure d'angle. Pas sur la soudure elle même mais sur tôle verticale qui est en E24. Les deux tôles font 15 mm d'épaisseur.
Je voudrais savoir si ces deux aciers sont intersoudables'
Pourquoi ce n'est pas la soudure qui casse mais c'est la tôle du E24 à la zone ? Je ne connais pas le procédé utilisé par nos sous-traitants.
C'est pour cela j'aimerais bien leur faire un cahier des charges de soudure ( procédés à utiliser, l'apport du fil, température préchauffage...)
Merci d'avance,

Bonsoir sataik.

Clique sur ce lien c'est une doc sur le soudage des HARDOX et WELDOX .
Le seul hic, c'est qu'ils ont changé leur site et qu'on ne la trouve plus qu'en Anglais.
Si tu as un souci avec la langue de Shakespeare :s envoie moi ton adresse mail, par message privé, et je te ferai passer la version de la langue de Molière
http://www.ssabox.com

Cordialement
Casassoude

Bonjour à tous,

Casassoude (un fidèle membre du site Soudeurs.com, animateur du forum et professionnel dans la soudure) avait indiqué en septembre 2006 un lien hypertexte qui fonctionne encore dans le message suivant du forum de Soudeurs.com
Lien pour la documentation technique en français de SSAB en PDF sur le soudage du HARDOX et WELDOX

Autre lien hypertexte sur la fiche technique du HARDOX 450

Cordialement,

Bonjour dusweld1.

Effectivement je me suis un peu empressé de répondre, fatigue de fin de semaine [zzz] Il faut aller sur le site de blanchard oxycoupage sur la page d'acceuil une vidéo de présentation avec découpage des toles
http://www.oxycoupage.com
Sur brochures: la doc sur le soudage oxycoupage usinage mis en forme..................

Sur fiches tech: Les fiches techniques de leurs différents produits

Et d'autres choses encore.
bonne fin de semaine à tous.

Cordialement
Casassoude [big]

Bonjour tout le monde, je vous remercie tellement pour vos réponses. Cependant, j'ai déjà tous ces documents et nous n'avons pas de problème de soudage du harodx avec le hardox mais le problème c'est le soudage du hardox avec le E24. ce dernier se casse à la frontière de la soudure. Il se peut que la méthode de soudage le fragilise vu que les réglages et les conditions de soudage des 2 tôles sont différents (intensité de courant, température de préchauffage et d'entrepasse, temps de refroidissent ...) Ce que je cherche c'est comment souder du E24 avec le hardox sans fragiliser le E24 et pour obtenir une soudure de qualité.
Merci,

Bonjour,

Si vous voulez une réponse satisfaisante de la part des membres et lecteurs du forum, il faudrait nous préciser comment vous soudez un acier type S235 (ancien E 24) avec un HARDOX 450
- Quel procédé de soudage ?
- Quel métal d'apport ?
- Quel gaz de protection (si requis) ?
- Quels paramètres électriques ?
- Quel régime thermique (préchauffage, interpasse, TTH) ?

Et pourquoi vous associez un S235 sur un Hardox 450 avec des caractéristiques mécaniques assez différentes ?

Cordialement,

Bonjour tt le monde
dusweld1,
Je ne sais pas tt celà. Car notre sous-traitant est à l'étranger et nous ne connaissons pas les détails de la soudure. ce que nous lui demandons c'est que la soudure soit de bonne qualité. Mais dernièrement on a commencé à avoir bcp de casse. Donc nous avons pensé à lui fournir un cahier des charges lui imposant une méthode précise de soudage.
Si vous en connaissez une méthode, peut-être la plus courante et la moins couteuse, garantissant une qualité sans casse du soudage du E24-2 sur le hardox 450, celà me suffira.
Et pourquoi le E24-2 sur le hardox? C'est une question de cout du hardox qui est très cher. Nous pouvons bien sur n'utiliser que du Hardox mais on n'aura plus de marge.
Mais je suppose que le procédé utilisé est le MIG ou MAG.
Merci,

Bonsoir,

Nous pensons que vous devriez avoir une meilleure maitrise de votre sous-traitance en exigeant la remise d'un cahier de soudage avec les descriptifs de modes opératoires de soudage relatifs à votre affaire.
Ainsi vous pourriez savoir quelle méthodologie de soudage est utilisée et peut être comprendre les problèmes métallurgiques rencontrés.
Une autre possibilité est de faire une expertise métallurgique sur les pièces défectueuses auprès d'un laboratoire indépendant spécialisé et reconnu afin de déterminer les causes probables de la rupture.

Désolés mais nous ne pouvons rien faire de plus à partir de ce forum.

Cordialement ,

Bonjour,
Voici les réponses de notre sous-traitant :
- 1 passe
- diam. fil d´apport : 1,2
- marque fil d´apport : PITTARC: AWS ER 705-6, EN:G4 Si1
- ampérage : 230 ? 250 A
- tension : 28-31 V
- vitesse fil : 6,9
- gaz de protection: CORGON 18 (82% Ar, 18% CO2)
- ép. 12 ? 20 mm
J'espère que cette réponse sera suffisante à vos questions,
Merci,
Très cordialement

Bonjour sataik.

Dans tes messages précédents, tu indiques des épaisseurs d'assemblage de 15mm en angle interieur.
Donc, pour cette configuration, il te faut un apothème de 10.5mm, ce qu'il n'est pas possible d'obtenir en une seule passe même avec les paramètres maxi que tu nous indiques, sauf en ralentissant ou en balayant, mais c'est très facilement générateur de collage, si ce n'est pas très bien maitrisé et de plus, cela augmente l'énergie de soudage, ce qui n'est pas forcément bon mécaniquement pour la tenue du joint.
Si toute fois le balayage n'est pas le cas, alors le cordon de soudure n'est pas assez conséquent par rapport à l'assemblage.
Dans le cas d'un assemblage fortement bridé, il y a peut être intérêt à utiliser un fil fourré basique.
Pour ma part, j'ai soudé du Hardox 450 avec des aciers courants, avec du fil fourré basique de type Esab OK TUBROD 15.00 sans avoir de problème.
Dans tes paramètres, nous n'avons aucune indication s'il y a lieu de préchauffage ou autre.
Cordialement
Casassoude [big]

Bonsoir sataik,

Je me permets de relancer ce sujet qui m'intéresse !
As tu du nouveau sur ton problème de soudage ?
Quelles solutions as tu trouvé ?

Salutations.

Bonjour,

Je réactive ce sujet de discussion pour placer les nouveaux liens des fiches techniques HARDOX de ssab.com :
http://www.ssab.com/Global/Hardox/Brochures/fr/011_SSAB_plate_welding_fr.pdf
http://www.ssab.com/Global/Hardox/Datasheets/fr/151_Hardox_400_FR_%20Fiche%20Technique.pdf
http://www.ssab.com/Global/Hardox/Datasheets/fr/168_Hardox_450_FR_Fiche%20Technique.pdf
http://www.ssab.com/Global/Hardox/Datasheets/fr/152_Hardox_500_FR_Fiche%20Technique.pdf
http://www.ssab.com/Global/Hardox/Datasheets/fr/169_Hardox_550_FR_Fiche%20Technique.pdf
http://www.ssab.com/Global/Hardox/Datasheets/fr/159_Hardox_600_FR_Fiche%20Technique.pdf

Cordialement,

et C35 ?