oerlikon citotig 2200 expert panne "---"

bonjour a tous
mon poste oerlikon citotig 2200 expert est en panne
le voyant alarme s'allume et l'afficheur indique : ---


dans la doc la signification:
tension d'entrée insuffisante, interrupteur de ligne ouvert ou absence de ligne, VCC non réglée.

je comprend ce message comme un problème sur mon installation électrique
mais j'ai bien 230 sur la prise, le poste ne fonctionne pas sur d'autre prise ni sur d'autre installation
je ne comprend pas VCC non réglé

pourriez-vous m'éclairer sur cette panne et me dire quoi vérifier

merci d'avance pour votre aide

Bonsoir,

Le spécialiste des dépannages de poste sur ce forum est florenttech
Attendons son intervention...

Cordialement,

Dominique,

merci de cette confiance...

Bon pour ce type de poste je ne les connait pas spécialement, je vais donc essayer de me débrouiller avec le schéma électrique succint de la notice.
De toutes façons, si l'affichage s'allume c'est qu'effectivement l'appareil est alimenté par le 220 volts, donc pas de soucis quand à la tension d'alimentation ou au bon fonctionnement de l'interrupteur marche arrêt.
Je pencherais plutôt pour une défaillance soit du pont de redressement primaire, soit du pont de redressement secondaire...
Je vais me rapprocher du constructeur pour savoir si il y a une procédure à suivre pour vérifier ce genre de poste, vu qu'en plus il a l'air d'être PFC.
Mais je pencherais quand même fortement pour la platine de puissance, à savoir si les composants utilisés dessus sont facilement trouvables ou pas pour une réparation à "faible coût"...
Sincèrement,

Bonjour,

après avoir contacté le SAV oerlikon, il s'avère que ce poste a été arrêté en fabrication, et donc soit remboursé par Oerlikon, soit fait l'objet d'un échange par le commercial de la marque. De ce fait, il n'existerait pas ou plus de pièces pour ce produit...
Je vous incite donc si vous avez une facture de ce matériel à vous rapprocher de votre revendeur qui doit vous le reprendre, ou au pire en cas de refus de celui-ci de vous rapprocher d'Oerlikon pour un échange par un produit équivalent.
Ce produit a été arrêté semble t'il pour un gros manque de fiabilité...

Sincèrement,

http://www.youtube.com/watch?v=HUOI1oAEkWo&feature=youtu.be

un condensateur semble etre coupé



il relie le - de la torche a la masse
est-il important'

Non, qu'il soit présent ou pas ne créerait pas ce genre de panne. Ce genre de condensateur permet d'envoyer des transitoires vers la masse, c'est tout.

A mon avis la panne est plus à regarder du coté puissance.

Sincèrement,

Bonjour

Si le poste n'est plus sous garantie je doute que SAF vous le remplace gratuitement s'il ne peuvent pas le réparer: en tous cas je suis intéressé de connaitre la suite de l'histoire.

Gildas56 qui a un SAF Presto 180PFC est aussi tombé en panne un peu après la garantie, 30s après l'avoir utilisé à 170A. Ce poste est de la même construction que le Citig 2200 Expert donc il peut y avoir des similitudes aussi dans les pannes (bien qu'un poste électronique puissance tomber en panne pour plein de raisons différentes).
Lui il s'en est bien sortit, c'était les diodes de redressement du secondaires qui étaient grillées: elles ont pu être changées par son réparateur sans devoir remplacer tout le module de puissance du primaire.
Avec un multimètre, c'est très simple de tester les diodes directement sur la carte sans les dessouder: simplement elles apparaissent toutes en parallèle donc vous ne savez pas laquelle est grillée mais il est préférable de toute les remplacer.
Si vous les démonter merci de m'indiquer de quel modèle il s'agit car j'avais un peu des doutes sur leur dimensionnement.
Le problème sur ces postes c'est qu'il n'y a pas de protection thermique sur le dissipateur placé sur ces diodes et il se peut que comme leur dissipateur est le plus petit, elles chauffent le plus vite.
Sur des postes comme le Minarc TIG ou le GYS TIG 200: il y a une double protection thermique qui protège à la fois les transistors du primaire et les diodes du secondaire.

Je ne suis pas certain que l’arrêt prématuré de ces postes (à peine deux ans après sa sortie) soit liées à des problèmes de fiabilité.
J'ai l'impression que c'est plutôt une affaire de stratégie industrielle avec Air Liquide qui préfère vendre des postes de Kemppi plutôt que de développer de nouveaux produits compte tenu qu'ils ont licencié une partie de leur effectifs.
En tant que soudeurs on voit Air Liquide Welding comme un grand fabricant mais pour les actionnaires et dirigeants d'Air Liquide, l'activité soudage est marginale (5% du chiffre d'affaire du groupe) et beaucoup moins rentable que les activités de coeur de métier qui sont elles bien mieux représentées dans le monde.

Cordialement

Arnaud72

diodes: 60APU02 60APU02 pdf, 60APU02 description, 60APU02 datasheets, 60APU02 view ::: ALLDATASHEET :::

qu'entend tu par : protection thermique sur le dissipateur?

Bonjour,

Merci pour les photos: la mesure sur la diode doit bien se faire entre la patte du milieu et une des deux du côté.
La mesure de 1,3V n'est pas normale: normalement ça devrait plutôt être autour de 0,3 à 0,5V. Ce qui est curieux c'est qu'en général quand la diode grille, c'est le court circuit (donc proche de 0V) et si cela se poursuit ça peut faire exploser la diode et là il n'y a plus de tension. Au secondaire, l'explosion à peu de chance de se produire car le primaire va limiter le courant.
Essayez de bien re-mesurer cela.

Le poste de Gildas n'avait que 4 diodes au lieu de 6 mais il est limité à 180A ce qui est normal. Il n'avait aussi que 2 condensateurs au lieu de trois et du coup il avait des problèmes de fonctionnement sur grande rallonge.
La protection thermique n'est pas présente sur ces postes au niveau du dissipateur des diodes donc vous ne la trouverez pas. Au primaire c'est intégré dans le module de puissance.

Pour le gros module blanc au primaire il y a des références dessus ?

Cordialement

Arnaud 72

reference du bloc:
1000015601
made in italy
vshps1437_040050880

Bonjour,

C'est une référence qui doit être spécifique au fabricant et ça ne correspond pas un module standart. Il faut passer par le SAV Air Liquide pour faire réparer cela: c'est le composant le plus cher mais c'est souvent au niveau des transistors du primaire qui sont intégrés dans ce genre de module qu'il y a le plus de risque de panne.

Pour vos diodes, j'ai repensé au problème et mieu regardé les photos: la tension de 0,3V c'est celle mesurée en directe: elle est normale et en mesurant sur une diode vous mesurez les 6 diodes en parallèle donc il n'y a pas de souci de ce côté là.
La tension de 1,3V est mesurée en inverse mais cela doit en fait correspondre à une résistance de 1 ou 2KOhms qui est en parallèle sur la sortie (en fonction des composants montés sur la carte). C'est donc aussi normal.

Merci de nous tenir au courant sur la solution que vous aurrez finalement trouvé ainsi que son coût (je ne sais pas s'ils changent le module ou bien s'il faut changer toute la carte comme le fait Kemppi sur ses nouveaux postes Minarc EVO)

Cordialement

Arnaud72

merci de vos réponses,
je voudrait essayer de vérifier les 2 transformateur UTK (les carrés marron)
mais je ne sait pas se que je doit trouver
ni sur quelle PIN (8 et 10)

Bonjour,

comme je l'avais indiqué plus haut, c'est que d'après DEFI, le sav d'air liquide, il n'existe pas de pièces pour ce produit, c'est pour cela qu'ils conseillent de se rapprocher d'eux pour un échange produit avec un équivalent.

Sincèrement,

Bonjour Messieurs;
Je connais bien ces machines puisque je les vends ici, en Belgique. ALW a développé ce générateur à la hâte et la fabrication est confiée à la nouvelle plateforme "Welding Operation Services Slovakia" (WOSS) située à Nitra en Slovaquie (délocalisation de l'ancienne usine de Pont- St.-Maxence.) Il faut bien admettre qu'il s'agit là d'un échec commercial. Tous les postes vendus ont du rentrer en usine et ne sont pas réparable économiquement parlant. Normalement ALW devrait intervenir en vous proposant le remplacement, en échange d'une participation substantielle de votre part. Adressez vous à votre distributeur local qui devrait faire les démarches pour vous.
C'est la procédure que nous appliquons ici.
Cordialement.

Bonjour, je possède également un poste oerlikon expert 2200 et j'ai la résistance de puissance et le relais à côté qui ont lachés avez-vous déjà eu ce problème. Merci

Bonsoir Gerard03, si vous avez un relais et une résistance de grillée, vous avez peut être une chance que la destruction de la résistance soit une résultante de la destruction du relais. En effet si le relais qui court-circuite la résistance de charge est HS, la résistance crame aussi. Pour savoir si ce n'est pas lié à un court-circuit de l'étage de puissance, mesurez la résistance aux bornes des gros condensateurs. Si celle-ci est proche de 0 alors court-circuit. Sinon tentez de changer le relais et la résistance.

Sincèrement,

Bonjour,

Si la résistance grille parce que le relais ne s'est pas fermé c'est moins violent que si le module de puissance est grillé et donc l'aspect de la résistance peut être différent. Le plus probable, c'est quand même que le module de puissance grille mais c'est aussi ce qui revient le plus cher.
En tous cas en faisant le test indiqué par Florentech vous serez fixé.

Cordialement

Arnaud72

Bonjour, merci pour votre réponse je vais tout de suite faire les tests.
Salutations

Bonjour voila je viens de changer le relais et la résistance et des la mise sous tension la résistance chauffe énormément et grille le relais lui est intact, aux bornes des condensateurs il n'y a pas de court circuit. Merci d'avance

Bonjour,

Le relais devrait se fermer pour court-circuiter la résistance environ une seconde après le début et éviter qu'elle ne chauffe trop ensuite. Vous n'entendez pas le bruit du relais ?. Vous pouvez mesurer la tension à ses bornes des contacts lors du démarrage ? Si ce n'est que le relais qui ne se ferme pas la résistance devrait mettre plusieurs secondes à griller alors que si c'est un court circuit sur le module de puissance ça devrait être quasi instantané.

Cdlt

Arnaud72

Bonjour

J’ai également un oerlinkon 2200 expert avec le même soucis, avez vous trouvez une solution finalement ?

Crdlt

Romain

Buenos días, tengo una oberlicon 2200 force , no encuentro documentación técnica para su reparación, no puedo encontrar su manual de servicio, si fueran tan amable de enviarlo si lo tuviesen , o información sobre el modulo de potencia VS-S1683. ayub580717@gmail.com