94 réponses -
Accéder à la dernière réponse
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#1
Invité
Dépannage
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
569
23/08/2017 15:01:23
Salut à tous,
je suis bloqué ce matin car mon poste STANLEY POWER 170 ne démarre plus : les voyants "on" et "stop" s'allument quand j'allume l'interrupteur mais le ventilo ne se met pas en route
le voyant "stop" s'éteint quelques secondes après et le voyant "on" reste allumé
quand j'éteins le poste j'entends un composant qui fait "tic tic" pendant une quinzaine de secondes
j'avais eu le cas une fois, c'était reparti en éteignant et rallumant mais là il ne veut rien savoir
voilà....je devine que c'est pas du super matos, mais bon il m'a quand même couté cher et j'aimerais bien le réparer, je sais me servir d'un fer à souder et d'un voltmètre :D
merci
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#2
matlegore
Messages : 177
En ligne le 28/12/2020 à 20:38
23/08/2017 15:28:35
Essayez d'ouvrir le poste et de repérer 2 relais doubles qui devraient ressembler à ça :
Regardez si les contacteurs n'ont pas de traces d'arc, ou s'ils ne sont pas tout simplement collés.
Essayez aussi de reproduire votre problème et de voir si ce n'est pas un de ces relais qui fait "clic clic".
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#3
Invité
23/08/2017 15:49:01
merci pour la réponse rapide, je l'ai déjà ouvert je vais re regarder mais c'est quand j'éteins le poste que ça fait tic tic...peut être le temps que certains condos se déchargent....
j'y retourne :-)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#4
matlegore
Messages : 177
En ligne le 28/12/2020 à 20:38
23/08/2017 16:04:22
Envoyé par shocker
peut être le temps que certains condos se déchargent....
Oui, c'est l'idée.
Essayez aussi de repérer comment les ventilos sont alimentés : s'ils sont alimentés en direct sur le secteur, ou via une petite alimentation. Repérez par exemple si le voltage des ventilos est écrit dessus.
Faites quelques photos si possible.
Bon courage !
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#5
Invité
23/08/2017 16:12:34
écoute pour moi c'est un mystère, j'ai desserré et resserré les vis qui tiennent le radiateur sur la carte (une était légèrement serrée), j'ai débranché et rebranché la prise du potentiomètre (j'y avais déjà mis du wd40) et au bout d'un moment le ventilo est reparti !
j'ai fait un arc à la puissance mini !
je remonte le tout et repars faire un essai en conditions réelles...
merci pour ton intérêt en tous cas :)
le ventilo est connecté à la carte
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#6
matlegore
Messages : 177
En ligne le 28/12/2020 à 20:38
23/08/2017 16:44:35
Super ! Je suis content que tu aies réussi à le faire repartir.
Il arrive souvent que les radiateurs soient à un potentiel autre que celui de la terre, surtout quand ils ont des transistors MOSFET collés en direct dessus à la pâte thermique, sans feuille d'isolant.
Sur les boîtiers de transistors couramment utilisés dans ces postes, la semelle par laquelle les transistors MOSFETs évacuent la chaleur est en connexion électrique directe avec le drain.
Selon le schéma et le composant concerné, cela peut correspondre à la tension +320 V.
Dans d'autres cas, il peut s'agir d'une phase du secteur. C'est pour ça d'ailleurs, qu'il faut s'abstenir de toucher un radiateur sous tension...
Pour peu que le radiateur participe à la continuité électrique d'un circuit, un léger desserrage d'une vis pourrait expliquer le problème.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#7
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
29/11/2017 19:47:22
Bonjour,
J'apporte ma contribution un peu tardive mais qui pourra éclairer d'autres personnes.
Ces postes Stanley sont en réalité ceux du fabricant italien Awelco.
Ils ont la particularité d'utiliser une technologie assez semblable à ce qu'utilise GYS (circuit de puissance SMI) bien que la solution d'Awelco soit sensiblement différente en offrant un moins bon transfert thermique.
Ainsi, les composants de puissance (transistors IGBT et diodes) sont soudés (brasés) sur le circuit SMI et il y a des colonnettes qui sont aussi brasés sur le SMI et vissés sur la carte principale. C'est par ces colonnettes que passe tout le courant de puissance à la fois pour le primaire (côté secteur) que pour le secondaire (côté soudage).
Si jamais le vissage de ces colonnettes s'est desserré, ça peut avoir différentes conséquences selon la colonnette concernée et ça peut expliquer la panne de ce poste.
Lors du resserrage de ces vis qui semblent tenir le dissipateur en aluminium, il ne faut pas trop forcer car ça peut dessouder la colonnette du SMI et il est alors très difficile de la ressouder correctement (car le dissipateur absorbe la chaleur alors que lors de la fabrication du SMI il n'y a pas le dissipateur).
Par rapport à Awelco, il faut savoir que parmi la douzaine de fabricants italiens, c'est un de ceux qui fabrique le matériel le plus bas de gamme (je le classerais onzième ou douzième en termes de qualité et de technicité).
Pour vous donnez une idée, il suffit de regarder le catalogue Awelco et l'on voit que leur poste à souder à électrode le plus haut de gamme (arc 200 E PFC) est en réalité un poste d'un fabricant Chinois (Hugpong power arc).
Il y a une dizaine d'années Awelco, en était à peu près au même niveau que GYS en France: depuis GYS a beaucoup progressé en fiabilité et technicité alors qu'Awelco a stagné (et probablement régressé en parts de marchés) ce qui fait que quand il leur a fallu essayer de renouveler un peu leur gamme pour proposer un poste avec la technologie PFC qu'ils ne maitrisaient pas, ils ont du se tourner vers les chinois (tout en osant marquer "made in Italy" sur leur poste).
Ce même fabricant Chinois est aussi parfois choisit par d'autres fabricants de matériel de soudage (ex Castolin) mais c'est alors pour constituer l'entrée de gamme.
Par rapport à Stanley, je pense que beaucoup de personnes qui ont une certaine expérience dans l'outillage, ont aussi noté la forte dégradation de la qualité de beaucoup de leurs produits depuis qu'ils ont été rachetés par le groupe Black et Decker. C'est très net pour les outils à mains tels que les pinces, les douilles et cliquets qui viennent d'Asie. Il n'y a que les tournevis qui sont restés à un bon niveau de qualité (du moins pour ceux fabriqués par l'usine Ega Bost en France).
Pour l'outillage électroportatif, Stanley a repris la gamme Black et Decker pro mais ces produits ne sont pas au niveau des meilleurs produits professionnels de Bosh (série bleue), Makita ou Métabo.
Vraiment, aujourd'hui Stanley, ce n'est plus synonyme de qualité
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#8
Invité
05/12/2017 10:56:15
Envoyé par arnaud72
Bonjour,
J'apporte ma contribution un peu tardive mais qui pourra éclairer d'autres personnes.
Ces postes Stanley sont en réalité ceux du fabricant italien Awelco.
Ils ont la particularité d'utiliser une technologie assez semblable à ce qu'utilise GYS (circuit de puissance SMI) bien que la solution d'Awelco soit sensiblement différente en offrant un moins bon transfert thermique.
Ainsi, les composants de puissance (transistors IGBT et diodes) sont soudés (brasés) sur le circuit SMI et il y a des colonnettes qui sont aussi brasés sur le SMI et vissés sur la carte principale. C'est par ces colonnettes que passe tout le courant de puissance à la fois pour le primaire (côté secteur) que pour le secondaire (côté soudage).
Si jamais le vissage de ces colonnettes s'est desserré, ça peut avoir différentes conséquences selon la colonnette concernée et ça peut expliquer la panne de ce poste.
Lors du resserrage de ces vis qui semblent tenir le dissipateur en aluminium, il ne faut pas trop forcer car ça peut dessouder la colonnette du SMI et il est alors très difficile de la ressouder correctement (car le dissipateur absorbe la chaleur alors que lors de la fabrication du SMI il n'y a pas le dissipateur).
Par rapport à Awelco, il faut savoir que parmi la douzaine de fabricants italiens, c'est un de ceux qui fabrique le matériel le plus bas de gamme (je le classerais onzième ou douzième en termes de qualité et de technicité).
Pour vous donnez une idée, il suffit de regarder le catalogue Awelco et l'on voit que leur poste à souder à électrode le plus haut de gamme (arc 200 E PFC) est en réalité un poste d'un fabricant Chinois (Hugpong power arc).
Il y a une dizaine d'années Awelco, en était à peu près au même niveau que GYS en France: depuis GYS a beaucoup progressé en fiabilité et technicité alors qu'Awelco a stagné (et probablement régressé en parts de marchés) ce qui fait que quand il leur a fallu essayer de renouveler un peu leur gamme pour proposer un poste avec la technologie PFC qu'ils ne maitrisaient pas, ils ont du se tourner vers les chinois (tout en osant marquer "made in Italy" sur leur poste).
Ce même fabricant Chinois est aussi parfois choisit par d'autres fabricants de matériel de soudage (ex Castolin) mais c'est alors pour constituer l'entrée de gamme.
Par rapport à Stanley, je pense que beaucoup de personnes qui ont une certaine expérience dans l'outillage, ont aussi noté la forte dégradation de la qualité de beaucoup de leurs produits depuis qu'ils ont été rachetés par le groupe Black et Decker. C'est très net pour les outils à mains tels que les pinces, les douilles et cliquets qui viennent d'Asie. Il n'y a que les tournevis qui sont restés à un bon niveau de qualité (du moins pour ceux fabriqués par l'usine Ega Bost en France).
Pour l'outillage électroportatif, Stanley a repris la gamme Black et Decker pro mais ces produits ne sont pas au niveau des meilleurs produits professionnels de Bosh (série bleue), Makita ou Métabo.
Vraiment, aujourd'hui Stanley, ce n'est plus synonyme de qualité
Cordialement
merci arnaud !
drôle de coïncidence, je viens de recevoir ton message il y a peu et mon poste n'a à nouveau pas voulu démarrer, je viens de rappeler casto qui me dit qu'ils n'ont aucun retour sur ce produit alors que c'est le deuxième qui tombe en panne de la même manière (j'allume le poste, le ventilo ne se déclenche pas et pas d'arc....)
je m'en suis servi régulièrement cet été pour équiper ma remorque et ces jours ci je voulais réparer une fissure sur une pièce métallique....:(
je vais suivre ton explication et regarder les colonnettes... quel lien entre les colonnettes et le fait que le ventilo ne se déclenche pas ?
merci beaucoup pour ton aide
:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#9
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
05/12/2017 11:13:41
Bonjour,
Cela me fait penser aux fameuses "colonnettes" des postes [...] par lesquelles passe le courant et qui cassent très facilement en cas de choc.
On ne le dira jamais assez, chutes et chocs sont la première cause de panne de ces postes "d'entrée de gamme". De plus, le long voyage qu'ils subissent avant de servir n'arrange rien ! ;)
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#10
Invité
05/12/2017 11:21:51
merci pour ta réponse locouarn
tu penses que c'est l'origine de la panne ? ça se répare où c'est pas possible ?
jamais mal traité pourtant, jamais tombé....
j'ai déjà viré les prises de connections des câbles qui sont toutes nazes, elles ne tiennent pas et du coup la soudure est aléatoire....j'ai directement soudé les câbles...
c'est vraiment de la daube....
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#11
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
05/12/2017 19:24:04
Bonsoir,
Le ventilateur de la plupart des postes onduleurs ne fonctionne pas directement sur le secteur 220V mais par une alimentation auxiliaire. Sur ces postes c'est un enroulement du transformateur de soudage qui fournit le 24V pour alimenter ce ventilateur donc c'est normal qu'il n'y ait le problème en même temps sur le ventilateur et sur le circuit de soudage s'il y a un problème de connexion avec les colonnettes.
Si le poste n'est plus sous garantie, il faudrait dévisser toutes ces vis pour voir si des colonnettes sont dessoudées.
S'il n'a pas eu de choc ce poste, ça ne doit pas venir du transport mais plutôt d'un défaut de fabrication. C'est très délicat la brasage de ces colonnettes et passé un temps, ça a été un problème assez courant sur les postes GYS, beaucoup plus répandus en France que ceux d'Awelco.
Manifestement il y a eu différentes améliorations chez GYS pour corriger ces défauts : meilleurs procédé de brasage qui mouille mieux, meilleur souplesse des cartes et multiplication du nombre de colonnettes pour limiter les efforts par colonnettes en cas de chocs. Il y a peut être eu aussi un meilleur contrôle de ces brasures car ces dernières années ont voit très rarement ce genre de pannes.
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#12
Invité
06/12/2017 10:28:22
Merci arnaud
je vais jeter un coup d'oeil, ça ressemble à quoi les colonnettes ? on peut pas ressouder à l’étain même avec un fer puissant ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#13
Invité
06/12/2017 13:32:25
finalement j'ai pu m'en occuper ce matin...
je me réponds à moi même : les colonnettes sont les supports filetés à l'intérieur qui relient les deux cartes entre elles, dont une est collée au radiateur, c'est sur cette dernière que les colonnettes sont brasées (j'imagine car la chaleur qui transite doit pouvoir faire fondre l'étain....?)
j'ai démonté tout ce que je pouvais séparer c'est assez simple, il n'y rien à dessouder, j'ai séparé les cartes, j'ai vérifié les brasures elles sont bonnes
j'ai repris toutes les soudures principales par défaut et j'ai étamé les contacts où sont vissées les colonnettes, mis un peu de wd40 dans les filetages et sur certaines fiches auxquelles je n'avais pas eu accès auparavant
et maintenant ça remarche !! ;)
merci beaucoup aux participants du forum, ça m'évite de repasser pour la deuxième fois par le magasin qui m'a vendu le poste, un certain cast........magasin de daube avec des produits de daubes et des conseillers tout nazes.....
pourvu que ça dure ! et merci encore !
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#14
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
06/12/2017 21:43:17
Bonsoir,
Merci pour ce retour.
Oui les colonnettes c'est ce qu'on appelle aussi des entretoises. Là ça va si elles n'étaient pas dessoudées car sinon il y a faut non seulement un fer qui doit être assez puissant (200W ou plus) mais aussi bien les repositionner (le fabricant doit avoir un gabarit quand il passe tout au four de refusion mais pour nous en réparation c'est moins facile).
Avec ce circuit de puissance collé sur le dissipateur en aluminium il faut aussi chauffer ce dissipateur ( 80 à 100°C max) car sinon il absorbe trop de chaleur du fer
Non, il n'y a pas une telle chaleur au niveau des contacts des colonnettes quand elles sont normalement serrées. La brasure (qui font à 220°C pour les alliages sans plomb) ne risque pas de fondre.
A Castorama et ailleurs , il se vend aussi des postes Mecafer qui semblent différents des Stanley car ils ont un habillage en plastique mais en réalité ce sont des postes d'Awelco de même fabrication. Déjà en regardant leur facteur de marche sur la plaque on comprend que c'est très léger . Exemple avec le PINV 180 qui à un facteur de marche de 7% au courant max et de 61A à 60%
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#15
Invité
07/12/2017 11:01:21
Personnellement je suis un piètre soudeur, j'apprends je bouffe de la baguette !!
je n'ai jamais mis mon poste en sécu, donc le facteur de marche, j'avoue que je ne m'en préoccupe pas trop....
Pour souder les colonnettes au cas où, tu crois que je peux utiliser le mini chalumeau de chez butagaz ?
Tu conseillerais quoi du coup comme produit pour un inverter à usage semi pro (bon matériel pour usage ponctuel) ?
Le matériel italien, ça pose souvent problème c'est fou !
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#16
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
07/12/2017 23:16:29
Bonsoir,
Il ne faut pas utiliser le chalumeau pour faire ces brasures des colonnettes car la chauffe n'est pas assez localisée et la flamme oxyde la brasure. Par contre il existe des pannes assez grosses pour monter sur les chalumeaux et ça pourrait être la solution. Un gros fer de 300W n'est pas très cher chez Conrad. C'est certain que c'est du chinois et que ça ne vaut pas ceux de Weller, Ersa, Express ou SEM mais pour s'en servir que quelques fois ça suffit. Ce qui est important sur ces gros fers c'est d'avoir une grosse panne car elle accumule la chaleur de la résistance de chauffe et permet de ne pas se refroidir lors du contact avec une grosse pièce à braser. Il faut qu'elle soit en bien étamée car si elle est oxydée elle ne transfère plus bien la chaleur.
Le poste à souder inverter c'est technologiquement beaucoup plus compliqué que le fer à souder donc là il vaut mieux réfléchir un peu plus avant d'acheter, d'où l'intérêt de lire les dossiers sur le sujet.
Pour les italiens c'est vrai qu'il y a plusieurs fabricants qui font essentiellement de l'entrée de gamme comme Awelco, EPS (qui fournissait Castolin avant qu'ils ne choisissent un chinois), DECA et Telwin (le plus important en taille et qui a une gamme assez large).
Par contre il existe quelques bon produits italiens, les meilleurs étant ceux de Selco mais ce sont aussi les plus chers et qui ne sont pas souvent compatibles avec un budget de bricoleur occasionnel.
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#17
Invité
20/12/2017 20:43:53
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#18
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
20/12/2017 21:42:58
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#19
Invité
20/12/2017 21:50:22
mais encore ? une idée de ce qu'il s'est passé ? :confused:
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#20
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
20/12/2017 22:07:49
Mon pronostic est que votre étage de puissance est complètement mort...
Ce qui n'a pas encore cramé ne va pas tarder à le faire.
Je peux me tromper, j'espère me tromper, mais....
Il faudrait changer tous les composants, ou la carte entière pour espérer réparer correctement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#21
matlegore
Messages : 177
En ligne le 28/12/2020 à 20:38
20/12/2017 22:19:24
Bonsoir,
Comme le dit la Bête, mauvaise mayonnaise...
A priori, un ou plusieurs transistors de puissance sont HS. Ce sont les 8 composants noirs (2 rangées de 4) qui ont trois pattes chacun.
Un transistor qui claque, ça peut faire un bruit de pétard (une diode aussi, une résistance aussi, un condo aussi).
J'avais eu un problème similaire sur mon poste : j'avais un 1 transistor cramé et quand j'allumais le poste, les ventilos tournaient et j'avais des étincelles au niveau de la résistance de grille. Quand le transistor crame, il se met en court-circuit avec la grille et il ramène de la tension secteur à un endroit qui voit habituellement de la basse tension, donc ça fait des belles étincelles.
Ici, les résistances de grille ont l'air OK. Ce sont celles qui sont reliées sur la patte de gauche des transistors (le brochage des transistors de type MOSFET est, de gauche à droite : grille, drain, source). La grille, c'est la commande d'ouverture / fermeture des transistors.
Mais les résistances qui ont cramé ont l'air d'être en série avec le drain ou la source. Je ne vois pas à quoi elle servent. En tous cas, c'est pas bon non plus.
Pour le tic tic, je ne vois pas !
Je rejoins également la Bête sur la suite : il faut tout réparer l'étage de puissance.
Ensuite, il faudrait comprendre le problème qui est à l'origine de tout ça, pour le corriger.
Changer la carte, pourquoi pas, mais ça risque d'être cher. La réparer, c'est déjà plus fin étant donné qu'il y a des composants montés en surface (CMS). Dans tous les cas, ce sera beaucoup de temps à y passer ou beaucoup d'argent. Je ne sais pas combien vaut le poste, mais je ne pas l'impression qu'entreprendre sa réparation soit un bon calcul.
Désolé de cet avis, mais ça me semble assez mal engagé.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#22
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
20/12/2017 22:24:12
Bonsoir,
Je partage l'avis de La Bete et de matlegore. Un transistor (IGBT) en bon état ne fait pas "tic-tic". Il y en a au moins un de claqué et il faudrait les déposer pour les tester individuellement. En tout cas, beaucoup de travail (délicat de surcroit) pour un résultat très aléatoire.
Vu le prix d'un petit poste inverter, un calcul économique s'impose avant de s'entêter. On trouve par exemple CECI pour 265 € et garanti 5 ans.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#23
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
20/12/2017 22:41:37
Bonjour,
Je crains en effet que vous puissiez difficilement réparer votre poste. Les petits composants marrons qui ont grillé, ce sont des condensateurs qui associés aux résistances, limitent les surtensions inductives sur les transistors lors de leur commutation. Il ne serait pas étonnant que les transistors soient aussi endommagés.
D'après vos photos j'ai l'impression que même la carte principale a commencé à bruler.
Même si vous vouliez remplacer tous les composants de la carte de puissance, je crains que vous ne puissiez pas le faire correctement et que vous endommagiez les nouveaux condensateurs en les ressoudant car c'est très fragile et vous aurez le problème du dissipateur collé derrière qui absorbe la chaleur.
Je suis certain qu'au SAV du fabricant ils ne vont pas essayer de réparer ces modules de puissance car même si parfois ça peut marcher, c'est très incertain.
Cordialement
Arnaud72
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#24
Invité
21/12/2017 10:41:07
ok merci à tous pour vos réponses, c'est précieux pour un ignare en électronique comme moi...:)
ça fait un moment qu'il fait des siennes ce poste de m.....
un démontage remontage l'avait plusieurs fois fait repartir, c'est le deuxième poste qui a les mêmes symptômes (ne démarre plus), je l'ai déjà fait changer au forcing chez cast....
c'est quoi qui est pourri d'origine sur ces postes (awelco d'après ce que j'ai compris) ? les colonnettes avaient l'air bien soudées
un composant mal soudé d'origine ? c'est finalement l'inutilisation qu'il n'aimait pas, il n'est jamais tombé en panne en utilisation, c'est dingue quand même !
je n'ai fait que reprendre toutes les soudures et puis clac !!
l'ensemble (poste masque caisse tablier...) j'avais payé ça 250 euros je crois :(
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#25
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
21/12/2017 15:20:52
Bonjour,
Il n'y a pas de miracle avec ces produits de grande distribution. Conception "raz les pâquerettes", fabrication à l'économie, réseau de distribution incompétent, SAV problématique... Il vaut mieux fuir ces matériels. En achetant à un spécialiste, assortis d'une garantie de 5 ans (voir plus haut), vous réduisez les risques. Mais à ce prix, on trouve au mieux du "passable" parmi beaucoup de "bouses".
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#26
Invité
21/12/2017 15:23:37
qu'est ce que je peux garder à part les câbles et le ventilo ?!
maintenant que j'ai brulé pas mal de baguettes, est ce que ça vaut le coup de reprendre in inverter qui va encore tomber en panne un jour ou l'autre ou c'est plus malin de prendre un bon vieux poste enclume increvable et moins cher ?
:)
si quelqu’un peut me rappeler l'avantage de l'inverter.....:D
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#27
samchaouat
Messages : 1
En ligne le 21/12/2017 à 15:47
21/12/2017 15:27:04
HELLO HA HA HA HA
C'est bon je peux téléchargé
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#28
Invité
21/12/2017 15:31:42
oui j'avoue je n'ai pas été malin, c'était un prix d'appel, je n'y connaissais rien...
ça fait un moment maintenant que je ne vais plus chez cast...... c'est vraiment du foutage de gueule.....
en l'occurence, d'un point de vue électronique, c'est la qualité des transistors qui fait que je n'ai eu que des emmerdes avec ce poste ? le vendeur me disait à chaque fois "je comprends pas on a jamais de problème avec ce produit".... les deux qu'ils m'ont donné sont tombés en panne....
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#29
gildas56
Messages : 57
En ligne le 27/02/2021 à 11:01
21/12/2017 17:40:51
BONJOUR faites comme moi , apres avoir eu de nombreux problemes avec les postes de soudure bas prix , j,ai achete du materiel de pro , et depuis ,aucun soucis , j,ai du FRONIUS
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#30
Invité
21/12/2017 17:43:17
c'est quel modèle ? inverter ?
quelqu'un connait il un bon modèle de poste type shunt 140 A environ ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#31
Invité
21/12/2017 18:54:56
Envoyé par gildas56
BONJOUR faites comme moi , après avoir eu de nombreux problèmes avec les postes de soudure bas prix , j,ai acheté du matériel de pro , et depuis ,aucun soucis , j,ai du FRONIUS
Bonjour Gildas56;)
je pense quand même que l'on peut trouver entre les deux (plus de 250 euros en tous cas mais moins 1600 euros ) vous ne croyez pas
Tous les particuliers qui bricoles ne peuvent pas se payer un poste Fronius MMA de ce prix :D
c'est celui que vous possédez je crois ?
Fronius TransPocket 180 Inverter fur Elektroden (180A) , WIG (220A) Schweissgerat | eBay
cordialement Ricou26:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#32
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
21/12/2017 19:31:58
Bonsoir,
En l'état, on ne peut pas dire ce qui a causé la panne et probablement même le service de réparation du fabricant ne saurait pas très bien l'expliquer. Il faut comprendre qu'avec l'électronique il peut y avoir énormément de pannes différentes vu la complexité de la fabrication et même si pour 90% des utilisateurs, ce genre de poste peu très bien fonctionner pendant 10 ans en passant quelques centaines d'électrodes par an, pour les 10 autres % des utilisateurs ils seront mécontent à cause de pannes sans forcement avoir eu un usage anormal.
Avant d'attacher plus de crédit à un distributeur qui annonce une garantie de 5 ans il faudrait avoir un peut plus de certitude sur le contrat de garantie: moi je ne l'ai encore pas vu et comme avant Wuithom ne distribuait pas de poste à souder on n'a pas de retour d'expérience sur 5 ans.
Pour l'inverter, l'intérêt c'est:
-il fournit un amorçage beaucoup plus facile à cause de son courant continu et de sa plus haute tension à vide
- il permet de souder à des courant bien plus faibles que beaucoup de postes traditionnels sauf si ceux ci sont vraiment haut de gamme
- l'arc est plus stable à cause du courant continu et d'une certaine régulation d'arc (variable selon les modèles)
- il consomme 30 à 40% moins
- il a un facteur de marche beaucoup plus important (du moins à prix égal)
- il est 10 fois plus léger à puissance équivalente
Si vous prenez un poste traditionnel, il faut en acheter un d'occasion mais attention car là aussi il se vend beaucoup plus de saletés que de bon postes et les meilleurs sont triphasés uniquement.
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#33
Yann
Messages : 1491
En ligne aujourd'hui à 08h00
21/12/2017 20:09:15
Bonsoir,
Je crois que beaucoup de gens devraient cesser de rêver car le fabricant qui réussira à sortir un produit (quel que soit son prix) avec lequel on sera assuré qu'il ne tombera jamais en panne, n'existe pas et n'existera jamais. Et c'est encore plus improbable s'il s'agit de produits fabriqués à la chaîne.
En plus il faut voir comment beaucoup d'utilisateurs "traitent" leur matériel.
Yann
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#34
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
21/12/2017 20:55:02
Bonsoir,
Histoire de mettre tout le monde d'accord, je dirais que les trois dernières interventions contiennent leur part de la vérité :
1) Il n'est pas obligatoire de prendre un poste à un prix déraisonnable (pour un amateur) pour trouver une qualité suffisante pour le bricoleur,
2) Tout ceci reste dans une certaine mesure une loterie, sous réserve toutefois de d'acheter un appareil dimensionné pour son besoin,
3) La meilleure des garanties est d'utiliser son poste comme il a été prévu d'être utilisé et pour l'usage selon lequel il a été conçu, ce qui inclus toutes les précautions courantes (chutes, poussière, surchauffe).
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#35
Invité
22/12/2017 10:16:24
merci arnaud pour ton explication
pour yann : dans mon cas il était traité avec soin et rangé dans sa caisse d'origine, il n'a subi aucun choc, c'est comme ça qu'il est tombé en panne...ce n'est pas en utilisation...que dire de plus....
j'ai du l'utiliser 3 fois en 2 ans, l'extérieur est comme neuf...et c'est le deuxième poste qui a exactement les mêmes symptômes : ne démarre pas quand on veut s'en servir...aucune utilisation intensive, aucune surchauffe....
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#36
Invité
22/12/2017 18:07:19
Envoyé par shocker
merci arnaud pour ton explication
pour yann : dans mon cas il était traité avec soin et rangé dans sa caisse d'origine, il n'a subi aucun choc, c'est comme ça qu'il est tombé en panne...ce n'est pas en utilisation...que dire de plus....
j'ai du l'utiliser 3 fois en 2 ans, l'extérieur est comme neuf...et c'est le deuxième poste qui a exactement les mêmes symptômes : ne démarre pas quand on veut s'en servir...aucune utilisation intensive, aucune surchauffe....
Bonsoir Shocker:)
n'ayant pas pu trouver l'info sur les différents sites que j'ai visité:(
quels sont les longueurs respective des câbles de soudage de votre poste de soudure Stanley
d avance merci pour votre réponse
cordialement Ricou26:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#37
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
22/12/2017 18:57:13
Bonjour,
J'ai mieux regardé les photos postées. En fait les condensateurs qui ont grillé sont simplement entre le + et le - du secteur redressé (environ 320V continu), c'est seulement un filtrage complémentaire au plus près des transistors de puissance en complément du filtrage principale réalisé par les 3 gros condensateurs cylindriques qui sont sur la carte principale.
S'ils ont grillé c'est tout à fait indépendant de l'usage car ils sont toujours soumis sensiblement à la même tension quelque soit le courant de soudage. Je pense que soit ils avaient un défaut chez le fabricant de condensateur, soit plus probablement ils ont été abimés lors du positionnement sur la carte. Les machines qui positionnent les composants comme cela sont de véritables mitrailleuses qui placent 50 0000 à 100 000 composants par heure et malgré la haute précision de ces machines, il peut arriver qu'elles manipulent moins bien un composant ce qui génère un choc lors de son positionnement. Un choc peut fissurer ces condensateurs qui sont des millefeuilles de céramique métallisée. Ensuite un composant fissuré peut très bien ne pas être détecté en défaut par les tests sur la carte mais le défaut peut apparaitre à la longue avec de l'humidité qui va rentrer dans cette fissure.
S'il n'y a rien d'autre de grillé que ces condensateurs, vous pouvez les remplacer par 2 condensateurs de 100 nF 400V en parallèle en technologie polyester (MKT) ou même mieux en polypropylène (MKP)
Par ailleurs sur la photo de la carte principale, je vois que la carcasse en ferrite du transformateur de puissance est mal assemblée car les deux demi-blocs sont fortement décalés ce qui fait que le transformateur n'a certainement pas les caractéristiques nominales et qu'il peut se saturer trop vite (là encore c'est indépendant du courant de soudage mais seulement de la tension du secteur). Ces deux bloc étant collés vous ne pouvez rien y faire même si vous essayez d'enlever le ruban jaune qui les entoure. C'est un problème de qualité chez le sous traitant qui doit fabriquer ces transfos et un problème de contrôle qualité chez le fabriquant du poste à souder (Awelco).
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#38
Invité
22/12/2017 19:15:20
Pour ricou
Je n'ai pas mesuré mais à vue de nez je dirais 1 m 1.2 m
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#39
Invité
22/12/2017 19:24:06
re:)
je pense que c'est un peu plus quand mème non ?:(
au moins 2 mètres chaque câble non?
sinon le jour ou vous faite des soudures sur une pièce longue il va falloir sans arrêt déplacer le poste de soudure
l'idéal serait une longueur de au moins 3 mètres sur chaque câble pour éviter de trainer ou faire basculer l'appareil
beaucoup de fabricants font ce type de câble d'une longueur ridicule tout ça pour tirer les prix au plus bas
et c'est le soudeur qui se casse la tête pour utiliser ces appareils
merci pour l info en tous cas
cordialement Ricou26:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#40
Invité
22/12/2017 20:09:37
Je n'ai pas compris l'objet de la question mais si ce n'était pas clair je déconseille fortement ce poste
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#41
Invité
22/12/2017 20:19:28
Merci arnaud pour ton analyse
Tu parles des 15 condensateurs qui ont cramé le long des transistors ?
Ça expliquerait l'explosion et les étincelles ?
La réparation vaut le coup d'être tentée ?
Tu dis qu'il faut remplacer chaque condo cms par 2 x 100 nF 400v c'est bien ça ou c'est pour l'ensemble ?
Merci
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#42
arnaud72
Messages : 892
En ligne le 16/02/2020 à 22:30
22/12/2017 21:33:03
Oui cela vaut le coup d'être tenté car ça ne coûte pas cher mais il faudrait s'assurer qu'il n'y a rien d'autre de grillé et là ce n'est pas évident.
Ces composants ne sont pas tout à fait indispensables, ça pourrait même marcher sans ces condensateurs.
Il n'y en a peut être qu'un ou deux qui s'est mis en court circuit mais vu l'incendie, il vaudrait mieux tout enlever et remplacer ces 15 par 2 de 100nF en parallèle.
J'espère que l'isolant qui est dessous la carte de puissance et qui l'isole du dissipateur en aluminium n'a pas été abimé car là ça serait très dangereux.
Cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#43
Invité
23/12/2017 20:39:14
Merci arnaud
Pour corroborer ce que tu dis il me semble que le poste s'est remis à fonctionner après le claquage et la fumée puisque le ventilo est reparti
J'ai coupé car je voyais encore des étincelles au même endroit....
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#44
gildas56
Messages : 57
En ligne le 27/02/2021 à 11:01
24/12/2017 10:25:00
Bonjour,
C’est bien le transpocket Fronius 180 , je ne l’ai pas payé ce prix , il m’a coûté 1200 € ttc , garantie 3 ans , auparavant j’achetais des modèles de moyenne gamme , quand on compte l’achat de 2 postes , a , 3 postes , qui tombent en panne et un facteur de marche moins élevé , le prix des trois est plus élevé que le FRONIUS transpocket 180 , on dit souvent le moins cher revient pus a la fin ,, cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#45
Invité
24/12/2017 11:11:30
Envoyé par gildas56
Bonjour,
C’est bien le transpocket Fronius 180 , je ne l’ai pas payé ce prix , il m’a coûté 1200 € ttc , garantie 3 ans , auparavant j’achetais des modèles de moyenne gamme , quand on compte l’achat de 2 postes , a , 3 postes , qui tombent en panne et un facteur de marche moins élevé , le prix des trois est plus élevé que le FRONIUS transpocket 180 , on dit souvent le moins cher revient pus a la fin ,, cordialement
Bonjour Gildas56:)
effectivement vous l'avez eu un bon prix le Fronius mais à ce prix c'est pas donné pour un poste MMA pour un particulier ou un membre peu fortuné ( vous pouvez vous le payer c'est tant mieux :D)
vos postes de soudures achetés précédemment n'étaient ils pas trop petits ?
2 à trois postes qui tombent en pannes vous n'avez pas eu de chance quand mème:(
perso j'en ai trois. pas parce-que l'un ou l'autre est tombé en panne
En premier j'ai acheté un gros Telwin triphasé Linéar 340
il fonctionne toujours mais pour travailler à l’extérieur ce n était pas des plus pratique
donc j'ai décidé d'acheter un petit inverter ( Optial 165) j'avais payé ça chez Descours 360 euros environ garantie 3 ans
et celui la je peux vous dire qu'il a tourné je l'ai mème utilisé au boulot pour réaliser pleins de travaux dont une véranda pourtant on ne peut pas dire que ce poste c'est du haut de gamme :D
ensuite l'idée d'apprendre le Tig est venue d’où l'achat du 210 ACDC de chez IMSERVICES
celui la c'est comme le Telwin ça reste à l'atelier 24 kilos c'est lourds et il faut déconnecter la bouteille le refroidisseur
évidement que le pas cher revient cher mais un Fronius peut aussi tomber en panne et hors garantie ça chiffre un max
on achète en général du matériel en fonction des travaux à réaliser
une fourchette de prix entre 350 euros et 600 me semble correct pour un poste MMA
en dessous de ces prix ce sont des jouets :(câbles de soudage très courts pour certains etc ( c'est mon avis libre de ne pas le partager :D )
cordialement Ricou26:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#46
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
24/12/2017 11:54:18
Envoyé par gildas56
Bonjour,
C’est bien le transpocket Fronius 180 , je ne l’ai pas payé ce prix , il m’a coûté 1200 € ttc , garantie 3 ans , auparavant j’achetais des modèles de moyenne gamme , quand on compte l’achat de 2 postes , a , 3 postes , qui tombent en panne et un facteur de marche moins élevé , le prix des trois est plus élevé que le FRONIUS transpocket 180 , on dit souvent le moins cher revient pus a la fin ,, cordialement
Bonjour,
Même si ce calcul rapide peut paraitre pertinent à première vue, il n'en est pas moins trop incomplet pour s'appliquer à tous les cas. C'est un calcul de probabilités auquel il manque pas mal de paramètres, à commencer par le taux d'utilisation. Si c'est pour une utilisation régulière ou intensive, le raisonnement peut être défendable, quoi que (comme l'a écrit Ricou) un Fronius peut aussi tomber en panne et là on se dit que, sur la durée, pour le prix du Fronius on aurait pu acheter X postes "jetables"...
Ensuite si c'est pour une utilisation occasionnelle (comme dans le cas de ce Stanley), on peut aussi comparer avec le prix d'une location à la journée. Posséder son poste pour en disposer quand on veut c'est agréable, mais c'est un confort qui n'est pas gratuit.
Bref, chaque cas est particulier.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#47
gildas56
Messages : 57
En ligne le 27/02/2021 à 11:01
25/12/2017 18:01:39
Bonjour
J´utilise de façon semi professionnelle le fronius transpocket 180 , j’avais auparavant du gys , puis , un saf presto 180 pfc sur lequel a été changé 4 diodes de puissance secondaire pour 300 euros de réparation ,, moi j’aime avoir mon matériel bien a moi ,
cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#48
Invité
02/01/2018 14:12:06
Je suis en train de voir à poser 2 condos 100 nf 400 v pour tenter une réparation
j'ai enlevé tous les anciens condos et j'ai tout remonté pour voir mais ça ne marche pas....ça vous parle ?
les condos sont indispensables ? ils servent à lisser la tension c'est bien ça ?
Arnaud, quand tu parles de l'isolant au niveau du radiateur tu parles de la pâte blanche ?
Merci
:-)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#49
Invité
17/01/2018 13:10:24
je remonte le poste.....:)
j'ai acheté 2 condos WIMA MP3 X2 100 nF pour ceux à qui ça parle....
je n'ai pas de connaissance en électronique mais il me semble que c'est polarisé non ? hors je ne vois aucune marque pour distinguer le sens...
vous pouvez m'aider ?
PS : au magasin d'électronique, la personne qui s'occupe des réparations m'a dit que pour lui ce qui a grillé ce sont des résistances ou des fusibles...
vous en pensez quoi ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#50
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
17/01/2018 17:37:16
Greu,
en principe non, ils ne sont pas polarisés, ceux là du moins.
Entre nous, je doute que ce soit l'origine du problème...
Il est rarissime que des condensateurs utilisés en découplage,
c'est à dire pour lisser les impulsions parasites pouvant éventuellement
perturber le fonctionnement, soient défectueux, et même dans ce cas,
l'incidence serait faible, voire nulle.
Les condensateurs servent effectivement à lisser, en général.
Ceux dédiés à cette tâche sur l'alimentation sont trés gros et de capacité importante (et sont polarisés).
bon courage ...
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#51
Invité
18/01/2018 10:40:01
ok merci pour ta réponse
je ne sais pas non plus si c'est la cause...peut être l'alim qui est défectueuse....
ça vaut le coup de tenter en tous cas...
peux tu me confirmer que la ligne de composants qui ont cramé sont des condos ? ou ce sont des résistances ? j'ai des versions différentes...
merci beaucoup
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#52
Invité
18/01/2018 14:34:06
quelqu'un aurait il une source pour trouver les schémas électroniques de ce post ? la référence awelco c'est 60170 et je n'ai rien trouvé sur gogole :confused:
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#53
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
18/01/2018 17:58:26
Greu,
en général, les schémas ne sont pas diffusés, même aux SAV. Plus personne ne répare les cartes, on change.
Les vieilles cartes retournent éventuellement en usine, où elles sont "reconditionnées" si elles en valent la peine.
(Vu sur une machine d'essais de traction à 500kF, où le dépanneur n'avait pas autre chose que le synoptique
de la chaîne des sécurités. Par contre il avait un jeu de cartes, enfin pas toutes, et pas la bonne....)
Pour la question précédente, trés difficile d'identifier un composant
CMS cramé sans disposer du schéma d'implantation (voir ci dessus...), pour moi en tout cas.
Je pense quand même que dans ton cas, il s'agit de résistances placées dans les circuits de
grille/base, les condos ne lâchent pas en rafale comme ça. Ce qui sous-entend que les composants en
aval ont probablement dérouillé (tous), et que ceux en amont sont à vérifier avec soin.
Mais je peux me tromper...
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#54
Invité
24/01/2018 10:32:32
retour d'expérience sur mon problème de panne.....
j'ai donc installé 2 condos 100nF/400V en parallèle à la place des 15 qui ont cramé et........
CA MARCHE A NOUVEAU !!!!
je ne vous cache pas que je ne sais pas pourquoi mais en tous cas un grand merci à Arnaud qui a très bien analysé la situation :o
j'espère que ce n'est pas encore une fausse joie et que cela va durer cette fois...
merci encore !!
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#55
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
24/01/2018 16:41:21
Greu,
je pense qu'il serait bon de brûler un cierge en l'honneur de Saint Castolin,
patrons des soudeurs, car vu les traces de brûlé sur le circuit imprimé
c'était pas gagné d'avance.
Heureusement Arnaud semble bien connaître ce matériel.
Alleluia.......
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#56
Invité
25/01/2018 11:33:23
pour 2 euros ça me va très bien !!:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#57
Invité
25/01/2018 19:40:48
bon ben ça n'a pas duré......:(
j'ai pu souder quelques minutes et puis cette fois il s'est coupé pendant que je soudais : plus d'arc ni de ventilo...
seulement les symptômes ont changé, quand j'éteins et que je rallume, le ventilo se remet en route, la procédure de démarrage se fait (voyant de surchauffe s'allume et s'éteint) et dès que je fais un arc, rebelotte !
je n'ai pas encore ouvert le poste....peut être que ça parle aux initiés ? :confused:
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#58
Dominique ADMIN
Messages : 13128
En ligne le 03/11/2019 à 15:20
25/01/2018 19:58:35
Bonsoir
J’aime votre persévérance !
Vous ne baissez pas les bras si facilement
Bien cordialement
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#59
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
25/01/2018 20:19:16
Greu,
avez vous pensé au cierge ? :o
Comme le dit Dominique, vous ne renoncez pas facilement!
Cela devient rare. Moi aussi, j'aime assez.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#60
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
25/01/2018 20:32:23
Bonsoir,
A tout hasard et au point où vous en êtes, avez vous essayé de shunter tout simplement les contacts de l'interrupteur ?
Il y a peu de chances que cela règle le problème vu qu'il y avait quand même des composants cramés, mais une panne peut en cacher une autre.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#61
Invité
29/01/2018 16:19:47
merci pour la persévérance, ça marche pas toujours....
le ventilo se mettrait en marche et la procédure de vérification de la surcharge se ferait si l'interrupteur déconnait ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#62
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
29/01/2018 16:52:07
Bonjour,
Ce n'est pas impossible qu'il laisse passer assez de courant pour ça mais pas assez pour souder si il y a un mauvais contact.
C'est juste un essai rapide et qui ne coute rien, à tout hasard.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#63
Invité
30/01/2018 11:14:37
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#64
Invité
30/01/2018 16:19:37
j'ai shunté l'interrupteur mais ça ne change rien.....
le poste démarre bien mais se met en défaut dès que je pose la baguette, une petite étincelle et stop, le ventilateur s'arrête et j'entends toujours un tic tic tic qui semble venir du composant sur la photo (peut être le double relais dont parlait arnaud)
et après cela, quand je switch sur off, j'ai toujours les tic tic tic et j'ai le ventilo qui se met à avoir des sursauts synchronisés avec les tic tic tic !
:confused: 
les tic tic tic ne devraient pas se produire si j'ai bien compris ou c'est normal ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#65
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
30/01/2018 16:25:10
Dommage... A première vue c'est un transfo et il pourrait y avoir un fil coupé dedans. Le côté soudures de ce composant est il accessible ? Pour une photo ?
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#66
Invité
30/01/2018 17:18:54
c'est effectivement un transfo itacoil webit, encore du matériel italien......
comment ça peut faire tic tic tic un transfo ?
oui les soudures sont facilement accessibles...je le dépose pour vérifier les bobinages ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#67
Invité
30/01/2018 17:41:38
je l'ai déposé ct pas compliqué....ça a l'air bon.....il y a un primaire qui est sur le 220 v (impédance 950 ohms) et on dirait qu'il y a 2 secondaires de 20 ohms chacun
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#68
Invité
30/01/2018 17:58:10
je l'ai reposé et testé sous tension, j'ai 19 et 21 v aux 2 sorties...
et ça fait toujours tic tic tic mais je ne sais pas d'où ça vient
et surprise encore, j'ai réussi à faire quelques arcs avant que ça ne s'arrête à nouveau, et ce plusieurs fois.....
je vais finir par trouver le composant qui déconne ! :)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#69
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
30/01/2018 18:53:55
Les deux relais sont les deux pièces grises CY1 / CY2.
Il serait plus probable que le tic-tic vienne d'eux il est vrai. Pour le savoir, faute de mettre le doigt dessus ce qui serait dangereux, vous pouvez utiliser une tige de bois bien sec de 8-10 mm de diamètre dont vous appuyez l'extrémité sur les relais et l'autre sur une oreille.
C'est juste le principe du stéthoscope.
Sinon, une bonne photo de la face côté soudures serait intéressante.
Il y a peut être une soudure sèche quelque part vu que la panne est intermittente.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#70
Invité
30/01/2018 19:58:50
merci locouarn pour ta réponse c'est exactement ce que j'ai fait, j'utilise ce truc pour les moteurs ;)
je mets même un pot de yaourt au bout :D
seulement, je n'arrive pas à identifier nettement d'où ça vient le tic...
et puis j'ai repris toutes les soudures que je pouvais reprendre déjà mais bon peut être que j'en ai oublié
oui c'est pas loin de fonctionner quand même !!
je peux toujours essayer !
tu as une idée de ce qui pourrait renvoyer une tension dans le ventilo au rythme du tic tic avec l'interrupteur coupé ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#71
Invité
09/05/2018 19:18:32
je remonte le post.....
toujours pas trouvé d'où vient le tic tic, j'ai 3 relais (K) que j'ai repérés
cependant j'ai l'impression que le tic tic vient du gros transfo c'est possible ?
j'arrive à faire un arc mais dès que je continue ça plante et toujours le tic tic qui fait osciller le ventilo.....
une idée ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#72
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
09/05/2018 19:33:41
Greu,
cela ressemble à un inverter qui essaie de démarrer mais
qui n'y arrive pas car il y a un court-circuit en aval, et que la
protection contre les surcharges fait son oeuvre...
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#73
Invité
09/05/2018 20:24:26
ce qui veut dire ? :p
il démarre mais plante dès qu'il y a une demande de puissance on dirait
un problème sur le secondaire ? sur les transistors igbt ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#74
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
09/05/2018 20:46:42
J'ai relu votre post, dont le début date un peu...
D'après ce que je crois comprendre, ça fonctionne parfois.
Il est possible que la valeur d'un composant ait changé,
ou que la consommation d'un élément au secondaire soit un peu
trop élevée, ou les deux.
C'est probablement peu de chose,
mais ça risque d'être ardu à trouver.
En tout cas, à distance, c'est sans espoir.
Il se peut que cela provienne d'un circuit auxiliaire, ce n'est pas forcément la partie puissance qui est en cause.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#75
Invité
09/05/2018 22:17:21
merci pour la réponse
c'est balo, il marche presque....
j'ai trouvé le schéma par contre :) 
awelco 5680 ou mikro 164.....
c'est un montage très répandu apparemment, ça doit être du gâteau pour les spécialistes, je reprends espoir d'économiser un nouveau poste ! :o
il me reste à vérifier les tensions déjà avec mon voltmètre pour dégrossir, j'ai pas d'oscillo....
si quelqu'un sait où je peux trouver les valeurs, je suis preneur !
j'ai trouvé ça aussi ! Emil.Matei - Invertorul de sudare "Awelco Mikro 164"
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#76
Invité
10/05/2018 10:16:00
petite question au sujet d'une intuition
le gros transfo qui doit s'appeler TR1 sur le plan et qui semble mal fabriqué (entrefer non aligné) a déjà été source de panne (vu sur le net, bobinage en court circuit)
de plus, même si c'est difficile à cerner et qu'à priori un transfo ne fait pas tic tic, se pourrait il qu'il soit à l'origine des symptômes décrits plus haut ?
il se trouve que le ventilo est alimenté par ce transfo aussi....
j'ai bien envie de le déposer pour voir, vous en pensez quoi ?
PS : CY1 et CY2 sont des condos en fait
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#77
Invité
10/05/2018 10:41:24
comment fait on pour supprimer un message ?:)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#78
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
10/05/2018 11:51:38
Dépanner un inverter sans oscillo, pas facile....
Les tensions à mesurer n'étant souvent ni continues ni sinusoidales et
de plus souvent à fréquence élevée, les multimètres courants sont à la
peine. Il faudrait un modèle RMS capable de passer +/- 100kHz, et cela
ne vous dira rien sur la forme d'onde.
A propos de TR1, l'alignement des circuits magnétiques n'est pas critique,
sous réserve qu'il n'y ait pas d'exagération. Mais votre poste a du fonctionner
un jour, et ça n'a certainement pas bougé. Par contre, comme il s'agit d'un composant
bobiné, on ne peut en effet exclure ni un problème de spires en CC, ni de circuit
magnétique fissuré (voir un dépannage réalisé par Matlegore sur ce forum).
Perso, j'en doute.
Si, un transfo peut faire Tic tic, dans le cas dont j'ai parlé plus haut. Cela peut être
un bruit dû à un déplacement des spires ou au phénomène de magnétostriction
qui fait que le noyau magnétique se contracte, dans les 2 cas lors de l'établissement
du champ magnétique. C'est pour cela qu'un transfo 50 Hz "ronfle" et qu'on fait travailler
les inverters à des fréquences ultrasoniques, d'une part pour réduire la taille des bobinages,
et aussi pour ne pas les entendre siffler. Dans votre cas, je crois que le le transfo est
alimenté (tic...), puis la protection détecte une surcharge, coupe le jus un instant et
essaie de redémarrer (re Tic), and so on...
Au vu du schéma, possible que le problème se situe dans les redresseurs après les bornes
SEC1 & SEC2.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#79
Invité
10/05/2018 13:08:15
merci pour la réponse :)
ce qui expliquerait que la puissance ne soit pas disponible (circuit de sortie défectueux)
ce serait une autre panne que lorsque les condos c1-c15 de l'alim IGBT ont brûlé ? ou ça peut être lié ?
ça vaut le coup de vérifier le transfo quand même ? il est déposé mais je ne vois pas trop comment il est bobiné, la résistance du bobinage est très faible
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#80
Invité
10/05/2018 13:53:25
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#81
Invité
10/05/2018 14:04:19
je sens que je tiens le bon bout, je vais me le faire ce poste inverter bon marché italien de m....de !!:D
la réparation de matlegore c'est l'electrotig 200 ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#82
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
10/05/2018 17:51:10
Envoyé par shocker
ce serait une autre panne que lorsque les condos c1-c15 de l'alim IGBT ont brûlé ? ou ça peut être lié ?
ça vaut le coup de vérifier le transfo quand même ? il est déposé mais je ne vois pas trop comment il est bobiné, la résistance du bobinage est très faible
C'est vous l'homme aux condos! J'avais pas percuté, ni relu le post en entier d'ailleurs, faut dire qu'il y a de quoi lire...
Les condos en question sont reliés au secteur redressé. Ils encaissent donc 230x1,414v. Bizarre qu'ils aient tous lâché en même temps,
sauf si le poste a encaissé une surtension. Est ce le cas ? si oui ça a pu faire des dégâts ailleurs...
Vous avez eu du pot si les IGBT ont tenu.
Avec le schéma on comprend beaucoup mieux ! Le problème est qu'il n'est pas souvent diffusé..
Vos mesures de résistance ne signifient pas grand chose. Vous mesurez surtout des résistances de contact, vos cordons, etc..
Les résistances des bobinages sont trés faibles, ce n'est pas anormal.
Envoyé par shocker
pourquoi le montage est différent entre le primaire et le secondaire ?
paske le fabricant a trouvé que c'était mieux, ça simplifie probablement la construction.
Si vous avez un moyen de mesurer l'inductance des enroulements, ça pourrait vous permettre de
mettre le transfo hors de cause: primaire 360µH, sec1 44µH, sec2 18µH, comme indiqué.
Envoyé par shocker
la réparation de matlegore c'est l'electrotig 200 ?
Je pense que oui. C'est pour vous montrer qu'un transfo peut tomber en ruine. Je ne crois pas que ce soit le cas ici.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#83
Invité
10/05/2018 20:04:40
oui c'est moi !
pour résumer, le poste ne s'allumait plus alors qu'il a très peu servi
puis en l'ouvrant pour regarder j'ai dévissé les colonnettes, séparer les cartes...rien fait de spécial, il s'est remis à marcher mais peu de temps puisque les condos ont cramé
j'ai tout enlevé et remplacé par deux condos équivalents sur les conseils du forums et c'est reparti quelques temps
désormais il s'allume normalement avec la séquence d'allumage complète mais après quelques arcs, il coupe et le ventilo se coupe (bouton sur on)
et quand je mets le bouton sur off, j'entends le tic tic et le ventilo se met à osciller au même rythme.....
eh oui c'est beaucoup mieux avec un schéma !! c'est un montage qui revient souvent sur le net pourtant
même moi j'ai presque l'impression d'y comprendre quelque chose :cool:
non le poste n'a pas subi de surtension (secteur ?) que je sache
je n'ai ce qu'il faut pour mesurer les inductances, ça ressemble à quoi ?
c'est quoi la prochaine étape si les inductances sont bonnes ? :)
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#84
La Bete
Messages : 113
En ligne hier à 21h10
10/05/2018 21:30:16
Greu,
vous avez un multimètre, la fonction ohmmètre permet de mesurer les résistances.
Pour les inductances, c'est pareil mais avec un courant alternatif. Certains multimètres permettent
d'ailleurs cette mesure. Idem pour les condensateurs. Il y a des petits testeurs chinois qui font
tout ça trés bien et plus encore pour 10 Euros franco. Sinon vous pourriez demander a un dépanneur radio/TV de vous
mesurer ça. Vous devez bien en avoir un à proximité, qui sait encore faire une mesure d'inductance....
Si les inductances sont Ok, ce dont je ne doute pas, il ne vous reste qu'à remonter le transfo.
Ensuite, sans être normand, je dirais que la panne est soit avant, soit après :o
Regardez du côté du connecteur J2-1. Il semble que l'on effectue une mesure de température
à travers TH1 (10k Ohms) et une mesure d'intensité à travers le groupe de résistances R9-R13
(0.1 Ohm chacune, soit 0.02 Ohm en //). Vérifiez ces composants, les soudures et les pistes du CI.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#85
Invité
11/05/2018 07:34:05
pour les inductances, j'ai mon magasin d’électronique :)
le principe c'est quoi ? on crée une variation de flux et on mesure la fem c'est ça ?
merci pour les pistes....:p
il semble que TH1 ne réponde plus.....les autres résistances sont OK.....
je ne sais pas si tu savais déjà mais TH1 est juste à coté des condos qui ont cramé
j'ai une question idiote sur le transfo : c'est de l'alternatif ou du continu ? le ventilo qui est alimenté par lui fonctionne en 24 VDC.....
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#86
Invité
11/05/2018 12:20:49
mon multimètre (kewtech KT203) me donne circuit ouvert à partir de 4000 ohms :(
du coup je ne sais pas si la thermistance était bonne où pas, j'en ai mis une autre........
à ce sujet, quelqu'un aurait un conseil d'achat pour un multimètre un peu plus perfo dans un bon rapport qualité prix ? :confused:
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#87
Yann
Messages : 1491
En ligne aujourd'hui à 08h00
11/05/2018 12:30:13
Bonjour,
La réparation de ce poste à souder ressemble à un feuilleton avec suspens.
De mon point de vue de vieux gâteux, les tic,tic,tic, ont pour origine soit un relais qui colle mais cela fait intervenir une protection et il s'ouvre de nouveau et ainsi de suite, soit ils ont pour origine une légère variation de l'entrefer du gros transfo puisqu'il semble que le ventilo amorce une rotation au même rythme, consécutive à encore une protection qui coupe l'alimentation de ce transfo.
Je pense que c'est perdre son temps que de vouloir tester le gros transfo.
Lorsqu'on a de l'expérience en électronique on teste tous les composants déjà au départ en y approchant le nez.
L'odeur d'un composant qui a chauffé est assez caractéristique.
L'odeur et la vue sont de bons moyens pour se faire une idée sur les éléments douteux.
Avec les schémas un électronicien expérimenté (quitte à s'aider des principes décrits dans le cahier technique sur les inverters) pourrait décrire le fonctionnement exact de ce poste et déterminer avec certitude quelles sont les boucles d'asservissement qui entre en jeu ainsi que les protections. Chaque fabricant cherche à réduire la complexité d'un poste lorsque l'on est dans le bas de gamme et il utilise des astuces, souvent, qui ne sautent pas aux yeux sans une étude approfondie.
Le dépannage en électronique c'est d'abord comprendre de quoi il s'agit pour déterminer probablement les valeurs des tensions en différents points et en les mesurant soit confirmer ce qu'on avait compris soit faire l'hypothèse que la panne est à cet endroit.
Yann
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#88
Invité
11/05/2018 13:47:58
bon retour à la case départ.....mêmes symptômes...
merci pour ton intervention et tes pistes yann
le tic tic a lieu même sans essayer de souder et il n'a lieu que lorsque l'interrupteur est sur off....c'est peut être normal je ne sais pas
je ne vois pas d'autre relai que celui de la protection thermique qui lui claque nettement
peut être que le tic tic n'est pas une bonne piste
le problème est aujourd'hui que lorsque de la puissance est demandée ça coupe....mais ce n'est pas le relai de protection (RL001) qui coupe
je n'ai rien vu ni senti, je n'ai que le tic tic et le ventilo qui oscille comme indices....
au magasin d’électronique, il n'avaient rien pour tester les inductances :eek:
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#89
Yann
Messages : 1491
En ligne aujourd'hui à 08h00
11/05/2018 14:13:04
Une des méthodes utilisées pour MESURER une inductance c'est de constituer un circuit oscillant avec un condensateur de capacité connue et ensuite de mesurer la fréquence de ce circuit oscillant tout en faisant un contrôle à l'oscillo pour être sur que l'on mesure la fréquence fondamentale et non un de ses harmoniques;
j'insiste : si le transfo ne présente aucune odeur nauséabonde c'est qu'il est en bon état. C'est ce qui est le plus solide de tous les composants de cet inverter. Les plus fragiles sont les semi-conducteurs. Alors des composants comme des transistors cela se vérifie mais des circuits intégrés c'est bien plus difficile. Changer les composants à priori n'est pas possible car ils vont grillés les uns après les autres tant que le désordre existe.
On comprend ici, du moins je l'espère, pourquoi on ne répare plus le matériel électronique car c'est un bouffe-temps considérable et comme le temps c'est de l'argent, cela ne vaut pas le coup. On dépasse vite le prix du matériel neuf.
Yann
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#90
Invité
11/05/2018 14:34:54
ok pour le transfo....
moi j'ai du temps :)
il peut y avoir un composant qui ne supporte pas la puissance sans être grillé ?
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#91
Yann
Messages : 1491
En ligne aujourd'hui à 08h00
11/05/2018 15:03:42
Envoyé par shocker
ok pour le transfo....
moi j'ai du temps :)
il peut y avoir un composant qui ne supporte pas la puissance sans être grillé ?
Oui mais il faut plus que du temps pour réparer un inverter (entre autres).
Yann
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#92
marco29
Messages : 475
En ligne le 05/04/2021 à 20:33
11/05/2018 21:41:36
Bonsoir,
je suis entièrement d'accord avec yann. Dernièrement j'ai eu à déplorer une panne sur un Gysmi 195, verdict: le bloc de puissance à remplaçer,
coût de l'opération : 375€ ttc main d'oeuvre comprise. Ce poste n'avait subit ni choc, ni chute et avait de plus très peu d'heures au compteur.
Acheter du matos réparable et à plus forte raison à proximité de son domicile cela est très rassurant, mais encore faut il que le devis ne soit pas dissuasif.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#93
Invité
13/05/2018 15:19:11
il s'agit de le faire soi même c'est bien plus drôle.....
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#94
jpgdu28
Membre en attente de validation d'email
Messages : 1
En ligne le 25/12/2019 à 00:27
24/12/2019 12:39:05
bonjour mon poste a souder weldy fait tic tic , plus de soudure ni ventilateur
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
484
#95
locouarn
Messages : 4116
En ligne il y a 53 minute(s)
24/12/2019 17:33:45
Envoyé par jpgdu28
mon poste a souder weldy fait tic tic , plus de soudure ni ventilateur
Bonjour,
Si vous avez lu ce sujet depuis le début, vous aurez compris que les postes bon marché doivent malheureusement généralement être considérés comme jetables.
Etant donné leurs prix très bas, le cout d'éventuelles réparations les rend vite économiquement irréparables, sauf dans de rares cas (si le propriétaire est aussi électronicien et très chanceux).
Ceci dit, un poste bon marché ne tombe pas automatiquement en panne, loin de là. Il n'est pas inutile de rappeler que le soin apporté lors de son utilisation et de son stockage contribue à le faire durer :
- Utiliser le poste sur un circuit capable de l'alimenter sans chutes de tension (et avec différentiel 30mA évidemment),
- Fixer le poste afin de lui éviter toute chute (même se coucher), éviter tout choc,
- Arrêter et protéger le poste lorsque l'on meule (et évidemment lorsque l'on ne s'en sert pas),
- Garder une bonne marge par rapport aux performances maximales du poste (performances réelles, pas publicitaires),
- Nettoyer et dépoussiérer régulièrement l'appareil.
Cordialement.
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
702
Notice: Undefined index: bb_userid in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
743
Notice: Undefined variable: administrateur in
/home/souders/public_html/sujet.php on line
898
Connectez vous pour répondre à cette discussion.
Se connecter
S'inscrire
Sujets connexes les plus populaires
