salut à tous,
j'espère que vous allez bien en ce week-end de paques et que vous profitez du début de printemps comme il se doit,
je viens à vous car une question me taraude (c'est le cas de le dire)
j'ai 3 filetages sur 6 sur une tulipe de cardan qui sont abîmés
la tulipe ressemble à celle ci, mais les 3 filetages à refaire sont en m10 et sont borgnes sur environ 7-8 mm de profondeur
la tulipe est en acier,le problème pour mettre des hélicoils ou filets rapportés, c'est que il y'a pas assez de matière pour repercer / tarauder plus gros : pas possible de mettre même un helicoil
est-ce que c'est possible avec le soudeur que je connais de remettre de la matière dedans, pour repercer à 8,5 et tarauder à 10 x 150 comme c'était fait à la base ?
sinon une autre possibilité est éventuellement de recharger à l'extérieur de la tulipe pour pouvoir faire le perçage / taraudage de taille supérieure pour mettre en place l'hélicoil
je précise qu'il faut que la "réparation" soit solide et accepte un couple de serrage de 60-70 nm et puisse être démonté et remonté souvent sans problèmes (je sais, ça fait beaucoup)
merci d'avance à tout ceux qui pourront m'aider et tout ceux qui contribuent à ce forum
Bonjour,
La réparation est a mon avis possible. Si je devais le faire, je percerais totalement avant de tout reboucher. Le dégraissage est CAPITAL, la moindre merdouille résiduelle a l'intérieur et c'est un collage assuré. Concernant la résistance mécanique de la réparation, je ne pense pas que cela soit un problème, on est pas sur des couples de serrage de dingue.
S'agit-il d'une tulipe de Porsche ?
Cdt
hello Tharkey et merci beaucoup pour ta réponse,
ok je vois ce que tu veux dire alors il faut supprimer les filets en perçant avant l'ajout de matière, je vais dégraisser ça en salle blanche (ou garage plein de poussière) mais ça sera bien dégraissé lol,
à ton avis le soudeur arrivera à faire "fondre" la matière jusque au "fond du trou" lol ? comment lui conseiller est-ce que il faut que il sorte l'électrode plus que la normale ? bon déjà vu que c'est des trous borgnes au moins le gaz s'en ira pas mais ça risque de pas aider à la soudure parce que ça fait faire un flux d'air qui ressort (mon soudeur est quand même vraiment assez expérimenté alors je lui fais confiance)
tu penses qu'il faut recharger complètement le trou ? il faudrait pas déformer la pièce aussi mais bon au pire ... j'ai un pote usineur qui pourra re-surfacer (mais j'aimerais mieux pas l'embêter si c'est possible, mais au pire pas grave)
et sinon c'est pas une porsche malheureusement pas les moyens c'est un fun boost ahahah si les voitures t'intéressent j'avais déjà fait un post avant alors je te copie le lien ;-)
merci encore et bon dimanche de paques
Bonjour,
Il faut supprimer les filets qui n'aident pas dans l'opération de dégraissage ET faire un perçage traversant. Pour des conseils de soudage à proprement parlé; si ton soudeur est expérimenté, il n'y aura pas de soucis particulier, ce type de réparation est un grand classique. En revanche tu n'as pas d'autre choix que de recharger complètement le trou, sinon tu ne pourras pas percer proprement ensuite..
bonne réparation!
cdt
Hello Tharkey et merci pour ta réponse,
ok très bien alors si tu penses que il aura pas de problème, c'est rassurant
faire un trou traversant ne sera malheureusement pas possible (ma tulipe est pas exactement comme celle en photo)
est-ce que c'est possible si le trou est borgne ?
merci beaucoup pour ton aide, ps, mon metal d'apport c'est du er70 s6, c'est ok tu penses ?
Re,
Je ne vois pas ce qui pourrait vous empêcher de faire un trou traversant !? Sur cette épaisseur,il devient difficile d'avoir une bonne fusion sur le fond et c'est pire quand le fond n'est pas en fusion ce qui sera donc le cas si vous ne percez pas.
Votre soudeur avisera.
cdt
@ Hello Tharkey, je te poste des photos pour que tu vois mieux parce que c'est pas une tulipe "normale" : c'est un rond d'acier soudé sur une tulipe qui accueille normalement un tripode, et la le rond d'acier accueil un lobro à billes type vw etc
du coup 3 sur 6 trous sont traversants et les 3 autres sont borgnes
et c'est pour cette raison que je peux pas vraiment faire un trou traversant
cela dit, c'est peut être possible de percer pour avoir un peu de jour quand même vu que ça arrive "à cheval" sur la matière,
bonne soirée ;-)
Bonjour,
Avec les images, tout est plus clair! Avoir un trou non débouchant complique un petit peu la tache mais ne la rend pas impossible pour autant. De toute façon, je parle je parle, mais ce n'est pas moi qui tiendrai la torche ! Ton soudeur te dira donc ce qu'il en pense devant la pièce.
cdt
Hello Tharkey, merci encore pour ta réponse,
oui je sais bien que tu tiendras pas la torche (dommage d'ailleurs) mais bon , tu vois le but est de vraiment bien préparer le travail afin que le soudeur s'en sorte surtout, après je dis qu'il s'y connait mais bon moi j'ai jamais soudé alors tu vois dans mon topic précédent on m'a dit que c'était bien mais bon ...
ce que je pense , c'est , avec mon pote usineur, dégagé tout le métal qui gêne,et puis il recouvrera genre 0,5 mm qui va creuser sur la tulipe ? tu en penses quoi ?
je dis "mon soudeur" mais on se connaît pas non plus bien hein ... qu'est ce qui pose problème quand le trou est borgne conrètement il arrivera pas à faire fondra la matière au fond ? parce que si c'est question qu'il reste des polluants on perce avec mon pote usineur et on fraise jusqu'à ce qu'il y'ait plus rien ?
bonne fin de semaine
Bonjour,
Il n'est pas facile de juger sans avoir la pièce entre les mains. Ce que je peux te dire, c'est qu'il est plus difficile à cette profondeur d'établir un bain de fusion suffisamment large quand le trou est "bouché" que quand il est débouchant. Le fond du trou est une masse froide supplémentaire à fusionner, empêchant le gaz de la torche de s'évacuer cette difficulté est encore augmentée. Cela dit, ça ne veut pas dire que boucher le trou est impossible, simplement que cela sera moins aisé.
Encore une fois, ton soudeur verra et te dira.
cdt
Hello, juste pour donner des news,
j'ai "trouvé" une "solution" au problème :
refaire des nouveaux filetages aux endroits en rouge sur la photo, comme ça, 6 filetages neufs, pas besoin de recharger, évite du travail au soudeur, etc, etc
mais qu'en pensez-vous est-ce que ça va être solide ? c'est de l'acier "110 kg" de 10 d'épais mais bon ça fait quand même un bon gruyère lol (ou emmental français)
salut à tous, je reviens pour poster les nouvelles infos, si ça peut aider quelqu'un un jour
après avoir étudié le problème avec mon usineur en détails : il se trouve que la solution de rajouter de la matière en soudant pour re-tarauder derrière SUR DE L'ACIER (parce que sur aluminium à mon avis c'est déjà bien + faisable) est mauvaise
la raison est la suivante : la soudure créer un phénomène de trempe / durcissement, et devient donc extrêmement dure à percer / tarauder / usiner : casse de taraud assurée, fraise et forêts même de haute qualité qui foirent, dégagement de chaleur excessive
en général, toute pièce acier soudée produit un durcissement de matière très puissant sur la soudure et ses alentours
dans notre cas, on ne pouvait pas non plus envisager de repercer / tarauder aux endroits que j'ai mis en rouge pour les même raisons évoquées ci-dessus
la solution a été la suivante : usiner un rond d'acier, le percer, le tarauder, et ENSUITE, le souder au tig
pour ceux que ça pourrait aider