#1
colas30 En ligne le 27/03/2018 à 13:16 (5 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Remplissage tôles porte de garage

15/03/2015 23:39:17

Bonjour,
je réalise de temps à autre des portes (menuiserie métallique) et suis régulièrement confronté à des déformations de ma tôle de remplissage.
La tôle (15/10ème - laminée à chaud) est posée et fixée par bouchonnage sur le cadre (carré de 40x3).
Le bouchonnage se fait à 20 mm du bord et tous les 200 mm (+/-) et ce tout au tour de la tôle ainsi qu'au niveau des renforts en milieu de cadre.
Les trous dans la tôle pour le bouchonnage sont percés à 10 mm.
Je trouve ce mode de fixation (tôle/cadre) assez propre, mais il engendre pas mal de déformations dans les partie libres de la tôle (soit au centre des panneaux de porte), malgré le fait d'effectuer les points à des distances éloignées les unes des autres.
avez-vous une suggestion...

#2
pasor En ligne le 08/02/2021 à 16:19 (487 messages sur soudeurs.com)
22/03/2015 17:13:25

bonsoir colas 30

tu auras toujours de la deformation
tole de 1'5mm ca ce deforme plus facilement
peut etre mettre de la tole de 2mm
ou restreins tes points
ou faire sur ta tole une pointe de diamant( petit pliage en diagonale)c'est une solution
cordialement

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
22/03/2015 17:48:36

Bonjour,

N'ayant pas de plan de votre fabrication difficile de comprendre votre problématique.
Pourquoi ne pas utiliser des rivets pop par exemple pour fixer la tôle sur le support ?

Bien cordialement,

#4
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
22/03/2015 18:18:16

Bonsoir colas30,

Ou bien rigidifier votre tôle avant par pliage en réalisant "une pointe de diamant".

Cordialement,

#5
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
23/03/2015 08:41:07

Bonjour,
Des vis auto taraudeuses seraient une alternative aux rivets pop et auraient l'avantage d'une dépose/repose facile en cas d'avarie (ou peinture) sur cette partie exposée.
Cordialement

#6
Yann En ligne aujourd'hui à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
23/03/2015 14:41:19

Bonjour,
Pour moi une bonne solution (sauf qu'elle n'est pas dans la ligne éditoriale de ce forum) serait un collage de la tôle sur toutes les traverses avec seulement quelques rivets POP pour le maintien durant la prise de la colle. Le problème est au niveau du choix de la colle car il y en a tellement que cela nécessite quelques bonnes connaissances de ce qui se fait. D'ailleurs dans la construction automobile on fait de plus en plus appel aux colles. Autrefois lorsque je travaillais et où j'étais visité par des représentants des grandes compagnies, on m'avait présenté dans cette optique une colle qui ne nécessitait pas de nettoyage préalable des liquides de coupe utilisés en usinage. Il faut chercher dans les colles dites structurales pour trouver le bon produit. Dans un tel usage on a même un avantage c'est que l'humidité ne peut se glisser entre la tôle et les renforts.
Yann

#7
Invité
23/03/2015 18:03:00

Bonsoir à tous:)

je suis d’accord avec Dominique pour l utilisation des rivets pop

car si dilatation il y a le rivet casse on perce le rivet au même diamètre et on en remet un

la vis auto-perforantes quand sa casse la tête se coupe à ras et pour repercer et enlever le bout de vis aciéré tintin

la pointe de diamant c est super en plus ça fait joli :)

cordialement Ricou26:)

#8
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
23/03/2015 19:18:09

Bonsoir,
Dans le cas de tôles fines et plates, les déformations se font principalement au détriment de la planéité; de plus, les vis auto taraudeuses sont plus résistantes au cisaillement que les rivets pop usuels (à diamètre équivalent).
Si l'on est très méfiant quant aux possibles effets de la dilatation, il est toujours possible de percer la tôle à un diamètre un peu supérieur et d'intercaler une rondelle sous la tête de la vis pour ménager une marge de manœuvre.
Cordialement

#9
Invité
23/03/2015 20:10:03

Envoyé par Froment89
Bonsoir,
Dans le cas de tôles fines et plates, les déformations se font principalement au détriment de la planéité; de plus, les vis auto taraudeuses sont plus résistantes au cisaillement que les rivets pop usuels (à diamètre équivalent).
Si l'on est très méfiant quant aux possibles effets de la dilatation, il est toujours possible de percer la tôle à un diamètre un peu supérieur et d'intercaler une rondelle sous la tête de la vis pour ménager une marge de manœuvre.
Cordialement


oui vous avez raison j étais parti sur une tôle de 2 mm ;)
la on est sur du 15 dixième l effort cisaillement est moins important tout dépend aussi du diamètre de la vis auto foreuse utilisé

cordialement Ricou26:)

#10
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
24/03/2015 08:36:47

pop, vis etc ce n'est pas très esthétique, pour contrer cette tendance au cloquage de la tôle centrale, le mieux est de mettre côté intérieur un croisillon en fer T sur les diagonales, avec quelques points de soudure

#11
Yann En ligne aujourd'hui à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
24/03/2015 09:32:53

Bonjour,
A noter que l'on parle toujours de rivets pop comme on parle de frigidaire ou de klaxon alors qu'il faudrait dire "rivet aveugle". Et là il y a "rivets aveugles" et "rivets aveugles". Si on se donne les moyens d'acheter du rivet AVEX ou CHERRY, par exemple, on y trouvera des rivets à tête fraisée. Par contre avec une tôle de 15/10 ème de mm il faudra faire de l'embrêvement. Cela complique beaucoup la réalisation. Je reste moi, dans un cas comme celui-là, un chaud partisan du collage.
Yann

#12
colas30 En ligne le 27/03/2018 à 13:16 (5 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 13:20:57

Bonjour,
j'ai du m'absenter une bonne semaine sans possibilité de me rendre sur le forum.
Toutes mes excuses.
J'ai lu attentivement vos différentes réponse et ce qu'il en ressort, c'est la fixation mécanique (vis, rivet, colle) ou la pointe de diamant.
Le souhait du client était d'avoir des portes lisses sans aspérités, juste des couvres joints (il y a deux ventaux divisés en deux soit 4 panneaux au total).
Du coup, les rivets et vis... je ne pourrai pas, malgré que cela me plait assez, au point de vu fixation mais aussi au point de vue traitement entre le cadre et les tôles (souvent sujet à la rouille).
J'ai déjà réalisé ce genre de montage (par bouchonnage) avec refroidissement immédiat après soudure mais sans martelage du point de soudure.
Pour ce qui est du martelage, faut-il le faire juste avant le refroidissement à l'eau ou puis-je le faire après ?
Une autre solution faire de plus petits bouchons (diam. 6 ou 8 mm) avec peu de courant et espacés de +/- 500 mm et entre, un ou deux point de mastic polyuréthane...
Ou alors souder coté intérieur (côté garage) dans l'angle créé entre le cadre et les tôles, de petits cordons de 10 mm...
Concernant la pointe de diamant, dans la région, je n'ai pas d'entreprise à moins de 40 kilomètres qui pourrait me réaliser cela...
Pour revenir au collage, j'avais pensé à un bourrelet de mastic polyuréthane...(type Sika 11fc) bien écrasé, d'accord, sur un forum de soudeurs... c'est moyen...
Je dois effectuer le montage demain dans la journée, j'hésite encore sur le choix du procédé.
De toutes façons, quelque soit le procédé, je vous remercie d'avoir échangé sur ce sujet.
Bonne après midi,
Nicolas

Sujets connexes les plus populaires

Chauffe de retrait au chalumeau

04/09/2013 17:37:37 - Regal38
Réponses : 14
Affichages : 14160
ISL
19/05/2024 18:29:48

Question Posée Comment récupérer la déformation sur mon portail après soudure ?

30/06/2018 22:08:16 - Chris_62
Réponses : 16
Affichages : 2173
pasor
03/07/2018 20:02:43

Question Posée Température de chaude de retrait sur acier inox

23/04/2010 10:51:53 - OC75
Réponses : 6
Affichages : 7180
JordanEAPS
31/10/2018 10:14:54

Question Posée Mode opératoire - Chaude de retrait

03/09/2014 08:20:45 - Stealyarn
Réponses : 9
Affichages : 4597
jonathan59
08/01/2020 21:54:15

Question Posée Bouclage de soudure étanche sur tube en aluminium

13/06/2017 16:41:15 - Vidil
Réponses : 8
Affichages : 1960
tungstene
15/06/2017 18:11:32

réalisation et soudage d'un garde-corps en inox

12/07/2009 19:41:31 - RISQUENUL
Réponses : 7
Affichages : 9103
bernardmarie
21/07/2009 17:03:13

Information Comment prévenir et contrôler les déformations du soudage ?

15/01/2017 12:32:04 - Dominique ADMIN
Réponses : 12
Affichages : 4842
Frock
20/11/2017 23:27:04

Question Posée Tuyauterie acier rutile

16/02/2016 09:05:26 - AurélienC59
Réponses : 21
Affichages : 4430
dubby79
02/03/2016 23:43:49

Question Posée Soudure TIG sur laiton

02/01/2013 11:34:00 - Brice23
Réponses : 6
Affichages : 5266
tungstene
26/12/2014 10:57:05

Question Posée souder support de marche sur tube140/80

23/05/2018 05:23:04 - jeanmi58
Réponses : 9
Affichages : 1057
tungstene
06/06/2018 21:13:40
Réponses : 1
Affichages : 5096
Admin dusweld1
08/02/2009 12:09:57

Question Posée Soudure d'un bac d'évier sur plan de travail

26/05/2013 12:23:01 - sacha14
Réponses : 6
Affichages : 3878
yanng22
27/05/2013 12:03:23

Question Posée Deformation tole inox

22/08/2019 14:42:25 - Ghis du 26
Réponses : 4
Affichages : 146
Ghis du 26
29/08/2019 03:38:46
Réponses : 5
Affichages : 4125
Froment89
13/09/2014 16:37:21

retrait en soudage

20/09/2004 06:47:08 - jojombe
Réponses : 1
Affichages : 4256
PhilSAF
20/09/2004 09:14:32

Question Posée Piscine inox

21/09/2018 02:50:13 - ritou68
Réponses : 1
Affichages : 419
locouarn
21/09/2018 06:43:59

Fatigue des assemblages soudés

26/03/2009 12:40:41 - AleXgoen
Réponses : 6
Affichages : 5874
AleXgoen
10/05/2009 10:23:31

solidité cadre tube carré de 50 mm

21/06/2011 11:25:55 - fififi66
Réponses : 1
Affichages : 3869
bernardmarie
22/06/2011 15:30:44

Question Posée Procédure chauffe de retrait

10/01/2014 13:58:17 - steffent
Réponses : 1
Affichages : 2037
tungstene
10/01/2014 14:06:09

Recherche livres et études sur la déformation lors du soudage

10/06/2019 02:54:22 - eels20
Réponses : 0
Affichages : 246
eels20
10/06/2019 02:54:22