Pourquoi mon arc TIG semble parfois dévier ?

Bonjour,
Je profite actuellement de réparations à effectuer sur un portillon en tube carré acier de 45x45x3mm pour découvrir la soudure TIG. Il s'agit de remplacer un pivot bas usé, et de remplacer une plaque pleine (mais aussi pleine de trous de rouille) par des volutes (les hérissons du quartier m'en seront reconnaissants :) ). J'ai décapé la zone de soudage pour retirer la peinture (disque à ébarber puis disque à lamelles), et également passé le disque à lamelles sur les volutes.  Le poste Helvi 219 HF était configuré en 2T, diffuseur à tamis, argon 6L/min, électrode lanthane de 2mm, baguette d'apport acier SG2 2,4mm; pré-gaz de 1s, amorçage HF, montée de 1s, 100A, évanouissement de 1s, post-gaz de 5s. Pendant le soudage, l'arc semblait parfois dévier du portail, comme s'il était soufflé (NB : je travaille bien en intérieur, aucun courant d'air). J'ai procédé à un deuxième décapage, diminué l'intensité à 90A, et tâché de corriger en ajustant l'angle de la torche, mais le comportement de l'arc était similaire. Au final, entre le fait que je suis débutant et ce souci d'arc, une qualité de soudure... discutable. J'ai fait quelques recherches, j'ai trouvé des informations sur le soufflage magnétique, mais cela semble concerner de plus fortes intensités. Est-ce-que le soufflage magnétique peut se produire tout de même à 90/100A ? Est-ce-que la configuration en grille du portillon est susceptible de poser ce genre de difficulté, par rapport au magnétisme ? Je plaçais la pince de masse sur un des autres emplacements décapés, le long du tube horizontal bas. J'ai eu l'impression que cela se produisait moins lorsque j'ai travaillé en posant le portillon à l'horizontale, mais c'est peut-être un hasard.

Merci de vos lumières,
Yann

salut 

as tu bien décapé ta zone de masse 

vu que tu as un tig donc un réglage fin de l intensité pourquoi tu ne fais pas ça à l électrode de 2.5mm

débuter en tig sur de la réparation avec des pièces comme des volutes ce n'est un cadeau

Envoyé par mecanix

as tu bien décapé ta zone de masse

La masse était pincée sur un des endroits où j'avais une volute à souder, je la déplaçais plus à droite ou à gauche pour ne pas l'avoir juste à côté, pour plus d'aisance. Après le disque à ébarber et le disque à lamelle, j'ai passé un coup d'essence F. J'ai l'impression que de ce côté-là c'était bon.

vu que tu as un tig donc un réglage fin de l intensité pourquoi tu ne fais pas ça à l électrode de 2.5mm

Je pensais que la 2mm conviendrait. Ce n'est pas le cas ?

débuter en tig sur de la réparation avec des pièces comme des volutes ce n'est un cadeau

Tu dis ça parce que ça te semble plus difficile qu'un autre genre d'ouvrage, pour débuter ?

Il y a un truc qui arrive assez souvent lorsque l'on soude sur des tubes fermés, avec la chaleur l'air enfermé à l'intérieur se dilate et donc monte en pression et parfois alors s'échappe en repoussant le bain de fusion lors du soudage. La ruse est de faire un petit trou sur le tube en question qui évitera la montée en pression, de faire toutes les soudures, puis en ayant laissé refroidir complètement la pièce, de boucher le trou avec assez d'intensité pour que cela soit très bref , pour que ne se reproduise pas ce phénomène de dilatation de l'air enfermé à l'intérieur des tubes . D'ailleurs dans ce que vous faites, vous soudés vos volutes sur des plats et sur des tubes aussi, si j'ai raison dans mon hypothèse, , ce phénomène que vous décrivez n'a dû se produire qu'avec les soudures volutes sur tube 

Envoyé par tungstene

avec la chaleur l'air enfermé à l'intérieur se dilate et donc monte en pression et parfois alors s'échappe en repoussant le bain de fusion lors du soudage. La ruse est de faire un petit trou sur le tube en question qui évitera la montée en pression

Ah oui, je vois, merci pour l'astuce ! En effet, j'ai l'impression que le phénomène ne s'est pas produit quand j'ai soudé les volutes sur le chant des plats. Il n'y a pas de trou dans le tube en question, il y en a dans les tubes verticaux mais je ne sais pas si les deux communiquent ou non, ça dépend de la façon dont ça a été assemblé. De ce côté-là, ça irait dans le sens de votre hypothèse. Par contre lorsque le problème s'est produit, j'ai plutôt eu l'impression que l'arc était soufflé vers le côté. Quand la surpression que vous décrivez se produit, l'air doit sortir perpendiculairement au tube, et souffler l'arc vers le soudeur plutôt que vers le côté, non ?

la 2.5mm c'est la passe partout de plus tu es en angle il faut quand même déposer de la matière 

pour le tig et bien d'une ça fait une grosse masse de métal à chauffer ,,l'ajustement des volutes sur les tubes est moyen forcément une volute ce n'est pas plat et on ne sais pas si ça vient du métal ou du soudeur on a même pas de chute pour faire un test 

c'est la mode tout le monde veut jouer au TIG alors que c'est un procédé qui est fait pour les travaux qui demandent de la rigueur de la précision du contrôle radio ,la première passe de pénétration sous inertage etc et les fines épaisseurs ,les inox  et cromo

pour la grosse ferraille il y a l électrode enrobée et le semi auto 

tu va tuer ta bouteille de gaz sans vraiment apprendre quelque chose 

je te conseille de faire des essais et t'entrainer sur de la tôle de 2 ou 3mm max et du tube de 2mm avant de t'attaquer à un ouvrage plus conséquent au tig 

Je crois qu'il n'y a pas grand chose de plus a rajouter. On oublie trop souvent les bases !

" j'ai plutôt eu l'impression que l'arc était soufflé vers le côté. "

non cela ne part pas selon un angle précis un bain de fusion n'est pas un rond parfait cela vient d'en dessous le bain, et que l'on atteint un point de pénétration où la matière n'a plus assez de consistance pour résister à la poussé de l'air sous pression

Pas évident la soudure en angle avec 2 épaisseurs différentes...

Je ne vois pas comment ça peut souffler si tu ne perces pas le tube carré.

Je vérifierais la masse, le débit (tu as un débitmètre ?) de gaz argon pur (je précise au cas où) et l’affûtage de ton électrode.

Tu vois comment on affûtes l'électrode ? C'est très important pour la stabilité de l'arc...

Envoyé par shocker

il faut se la jouer: même pas peur. Mettre l'intensité en fonction du plus épais, faire le bain sur l'épais et le faire  lécher le fin. Il met arriver sur une plaque en alu de 12 mm d'épaisseur, de souder ainsi un tube de diamètre 10 en épaisseur 1 mm.Le piège est de baisser l'intensité, l'arc alors devient instable et va fusiller le fin.

Pas évident la soudure en angle avec 2 épaisseurs différentes...

Je ne vois pas comment ça peut souffler si tu ne perces pas le tube carré.

Je vérifierais la masse, le débit (tu as un débitmètre ?) de gaz argon pur (je précise au cas où) et l’affûtage de ton électrode.

Tu vois comment on affûtes l'électrode ? C'est très important pour la stabilité de l'arc...

 

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Envoyé par mecanix

 

la 2.5mm c'est la passe partout de plus tu es en angle il faut quand même déposer de la matière 

pour le tig et bien d'une ça fait une grosse masse de métal à chauffer ,,l'ajustement des volutes sur les tubes est moyen forcément une volute ce n'est pas plat et on ne sais pas si ça vient du métal ou du soudeur on a même pas de chute pour faire un test 

c'est la mode tout le monde veut jouer au TIG alors que c'est un procédé qui est fait pour les travaux qui demandent de la rigueur de la précision du contrôle radio ,la première passe de pénétration sous inertage etc et les fines épaisseurs ,les inox  et cromo

pour la grosse ferraille il y a l électrode enrobée et le semi auto 

tu va tuer ta bouteille de gaz sans vraiment apprendre quelque chose 

je te conseille de faire des essais et t'entrainer sur de la tôle de 2 ou 3mm max et du tube de 2mm avant de t'attaquer à un ouvrage plus conséquent au tig

Bon, message reçu, je souderai les autres volutes à l'électrode enrobée et j'essaierai de me faire la main en TIG sur de plus petits projets, avec des épaisseurs homogènes. Je suis un peu déçu car j'avais justement pris le parti de faire mes essais en TIG là-dessus parce qu'il y avait un peu d'épaisseur, ça me semblait plus facile qu'avec de plus faibles épaisseurs. Je rajoute ça à ma liste d'erreurs de débutant ! ^^

Tu peux très bien te faire la main la dessus, tu verras bien :-)