Avis sur cordon soudure à l'arc

Bonjour,

Je fais appel à vos baguettes et clavier d'expert.

Voilà je suis débutant et j'essai de suivre les conseils déjà exposé dans différents post.
J'ai commencé par réaliser des cordons sur une plaque d'épaisseur 5mm après quelques baguettes je réalise des cordons plutot droit et régulié. Je suis passé ensuite a souder 2 cornière 20x20x2 pour formé un X. Et le résultat n'est vraiment pas terrible. J'ai éssayé avec des baguettes de 2 et 2.5 et le résultat est le même.





J'arrive a faire un cordon sur 1cm et ensuite le métal se creuse au milieu. Je n'arrive pas à corriger mon problème.
Est ce un problème de vitesse, d'angle ou autre ?
Merci pour vos conseils.

Salut !

Alors premièrement, est ce que ta piece est correctement décapée ? Sur la photo le métal n'a pas l'air d'avoir été blanchi à la meuleuse.
Ensuite, je pense à 3 choses :
- Manque d'intensité
- Avance trop rapide
- Arc trop long

Refais des essais et tiens nous au courant ! ;)

En effet la pièce n'a pas été décapé, mais je l'ai achété neuve, faut il le faire quand même ?
Je vais faire de nouveaux essais en suivant vos conseils et vous tiens au courant.
Merci.

Oui, il est indispensable de souder sur une surface propre, décapée et dégraissée, que la pièce soit neuve ou pas ;)

lorsque vous soudez, lors de la soudure, il y a une différence entre le rouge du métal en fusion et celui de la fusion de l'enrobage, ce n'est pas évident de faire la différence au début, mais cela permet de se rendre compte tout de suite qu'il y a un problème. Le décapage cela n'a rien d'indispensable pour ce type de soudure. Avec de la 2.5 en angle il faut mettre au moins 90A et surtout en angle avoir un arc très court et incliner votre baguette, la tenir à 45° par rapport à l'angle et dans le sens longitudinal à 70° et tirer (si vous êtes droitier, aller de gauche à droite) regardez la fin de cette vidéo

@Kevo, s'il fallait blanchir tous les endroits où l'on soude, tous les métallier de France feraient faillite, là on n'est pas dans le nucléaire!!!! et je ne suis pas une brêle, j'ai eu des licences et même aéro. Eviter la graisse et la grosse calamine que l'on trouve parfois sur les tôles très épaisses, mais à part ça pour les travaux courants faut pas pousser mes mémés dans les orties

Bonjour,
c'est un exercice ou l'intensité et la position de l'électrode est la clés du succès.
votre intensité est, pour moi, trop basse
panash

Bonjour,
Tu déclares que tes essais à plat sont désormais satisfaisants, cependant, en angle, il est nécessaire d'apporter un volume de métal d'apport plus important, donc une électrode supérieure à 2mm (de toute façon assez délicate d'utilisation pour un débutant), une vitesse assez lente et régulière et, comme il a été dit, un arc court.
Tungstène insiste, à juste titre, sur la nécessité de distinguer entre le bain de fusion et le laitier: pour apprécier la différence d'apparence, il faut impérativement trouver le bon degré d'obscurcissement du verre (ou le réglage dans le cas d'une cagoule automatique) pour ne pas être ébloui (trop clair) ou mal voir (trop foncé). C'est un détail important trop souvent négligé par les débutants (les masques vendus en GSB sont parfois totalement inadaptés), car dès que l'on voit bien ce qui se passe, on progresse rapidement.
Cordialement

Bonsoir revo37,

Les inclusions de laitier sont caractéristiques soit d'une avance trop rapide, mauvaise inclinaison de l'électrode enrobée, arc trop long...

Pour éliminer les causes une à une, essayer juste en inclinant votre pièce (démarrage au point le plus bas), vous éviterez déjà que le laitier passe devant.
Si avec ces quelques degrés (10-15°) vous avez encore des inclusions, cela viendra certainement d'une vitesse d'avance excessive.

Afin de trouver au plus vite la source du problème, faites au plus simple :angle en position "gouttière", c'est à dire pièce formant un V de profil et non un L.
Avec une inclinaison de la pièce en maintenant un arc court (absence de projection normalement...), un déplacement lent "sans accoups" avec un ampérage suffisant, ça devrait être concluant...

N’hésitez pas à prendre un appui avec l’autre main afin de bien rester dans l'axe.

Je pense que pour le sens de direction tungstène voulait dire de gauche à droite pour un droitier...

Bon courage !

effectivement de gauche à droite, c'est corrigé merci

Bonsoir,
cher revo37
où en êtes-vous ? j'ai hâte de voir vos progrès.:)
cordialment
panash

Bonjour,

moi aussi je suis un novice en soudure et je réalisais les mêmes soudures que toi

Je suis parfaitement d'accord avec les commentaires laissés et je rajouterais seulement que si tu viens de commencer, fait attention aux électrodes.
Les électrodes ne doivent pas être trop humide ( ne se sent pas au toucher ), l'idéal est de les conservé au sec (pour ma part, je les mets dans un sac plastique, qui est mise dans une boite en bois, dans une armoire) et quand tu soudes, tu peux mettre les électrodes que tu as besoin près de ton cordon

En voyant tes images, j'ai pensé comme les autres, pas aussi détaillé mais bon.
Et j'ai pensé que Tungstène le confirmerait, à l'école on m'a appris une formule pour connaître (environ) l’ampérage que tu as besoin : c'est (Diamètre de ton électrode en mm - 1) x 50.
Pour moi, sa va bien après c'est pour s'approcher.
J'espère que cette formule t'aidera.:)

J'ai un peu l'impression que depuis que les postes à souder se vendent en grande surface pour 3 fois rien beaucoup de personnes en ont conclu que n'importe qui pouvait souder. Il est vrai que n'importe qui peut fondre un cordon sur une plaque. Mais souder suppose l'acquisition de techniques précises avec un apprentissage méthodique, progressif, et un retour sur les instructions dés que quelque chose ne va pas. C'est la seule façon de progresser, tout en restant modeste. Il y a un monde entre un professionnel de haut niveau et un amateur.

Une suggestion pour bien démarrer :
http://www.soudeurs.com/site/le-procede-de-soudage-l-arc-e-e-mma-smaw-111-263/
Le procédé de soudage à l'ARC E.E. / MMA / SMAW / 111
par Dominique Publié le 31/03/2012, n'a pas pris une ride.

et aussi les vidéos de youtube pour les exemples. Du travail, du courage, de la modestie et les progrès viendront

@loulac
c'est certain, mais bon la cacade en MMA cela se voit, moi ce qui me fait flipper, c'est que le MIG devient accessible au grand publique et que l'on peut faire de magnifique collage qui ne se voit pas!!!!

Tout à fait d'accord avec Tungsténe, la cacade en Mig s'aperçoit quand on meule une soudure et qu'elle se détache entièrement. Je pense à un message qui signale que dans un atelier les tourneurs refusent de travailler sur les pièces soudées au MIG par un soudeur particulier de peur que la pièce ne leur saute à la figure en tournant à pleine vitesse....

Bonjour,
Voici le résultat des essais du week end apres vos précieux conseils.
Je pense que cest nettement mieux. J'attends vos avis.
Alors j'ai augmenté l'intensité mais surtout réduit la vitesse davance et plaqué la baguette au plus pres du metal.

Bonsoir revo37,

D'après vos photos, vous n'avez plus vos inclusions de laitier qui étaient votre plus gros défaut.

L'intensité était peut-être limite a en voir le bombé du cordon. La solution serait de prendre une électrode Ø3.2 voire 4mm afin d'obtenir un cordon "plan".
Sinon, avec la même électrode, d'effectuer un balayage pour "étaler" la soudure mais la gestuelle est déjà plus délicate.

Vos quelques grosses projections attestent d'un arc momentanément trop long.

Dans l'ensemble, c'est bien, on constate une nette progression !

Pour info, aviez-vous incliné la pièce comme je vous avais conseillé ?

Je nai pas incliné la piece je ne trouve pas ca naturel. J'essaierai le week end prochain avec du 3,2. Merci cest encouragent.

Je n'avais pas fait attention a la préparation de vos pièces.
Vous aurez encore de meilleures résultats si vous prenez le temps d'enlever la calamine (dépôt noir) a l'endroit où vous allez souder.
Un coup de disque a meuler (épaisseur 6mm) pour ramener la matière a un état brillant, degraissage au solvant et vous obtiendrai un cordon mieux mouillé, c'est a dire étalé.

Vous manquez toujours d'intensité, quand à réduire la vitesse ce n'est pas un bon plan car cela se fait au détriment de la pénétration. A la 2.5 à plat en angle il faut mettre une centaine d'A

Waouh !! quel progression, j'adore !!;)

Il faut être détendue et calme:cool:, c'est très important je trouve.
Une dernière chose, je ne sais pas si tu a retourné ta pièce, mais tes stries ( les traits que l'on voit sur la soudure ) pointent vers la droite et tu doit souder de gauche à droite en tirant
le cordon aura donc les stries dans l'autre sens, je pense que cela intervient sur la solidité de la soudure et sur son aspect.


P.S : si j'interviens c'est pour aider les personnes et surtout pour apprendre alors pardonner moi si je dit n'importe quoi et rattraper mes erreurs,je ne demande qu'a apprendre et à aider.:rolleyes: Merçi

Salut a2fichant,

Il peut bien souder dans un sens ou dans l'autre, tant que c'est fait en tirant, ça ne change rien ;).

Je suis gaucher, j'ai soudé de la droite vers la gauche. J'ai bon?

Bonsoir revo37,

Oui, c'est correct.

Cordialement,

Bonjour, il te faut surtout la bonne baguette qui correspond à l'épaisseur à souder. Une baguette de 3.2 serait plus adaptée.
Elle va te permettre de déposer plus de métal.
Pour ce qui est du trou dans ta soudure, il provient de ta vitesse d'avance trop excessive.
Le fait d'aller moins vite et de déposer plus de métal te permettra de réaliser un cordon correct.
Attention aussi au début du cordon de prendre le temps de lier les deux parties à souder avec le métal en fusion avant de commencer à avancer.
Pour le décapage, il n'a pas vraiment d'influence.

Bonjour tout le monde,
D'abord, je voulais signaler, que tu as fait de bon progrès.revo37

Mais pourquoi ne pas encore augmenter ton intensité! Augmente ton intensité ton cordon sera moins bombé.
Tu as l'air de faire des cordons tiré sans prendre en considération que tu soudes en angle intérieur, mais selon moi, tu n'inclines pas assez dans l'angle ton électrode.

D'autre part, par mon expérience, qui n'est pas meilleurs de qui que ce soit ici , en position PB angle intérieur.
vous pouvez réussir avec une 2,5mm,3,5mm,4mm. adapté avec l'épaisseur des tôles à assembler bien sûr!
Mais ce qui est le plus dur pour un débutant, c'est d'être patient avec sois même.
Commencer avec des cordons tirés, puis cordons tirés superposés, cordon tirés avec 15 mm d’écart et faire un balancer etc...
Seulement après, quand on maîtrise suffisamment ces exercices, commencer en pb angle, ....etc
c'est mon avis.
cordialement
panash:)

Merci pour l'info, kev69, je tacherais de retenir pour la suite car je pensais que l'on ne pouvait aller que de gauche à droite.
Merci:D