#1
xavier02 En ligne le 05/06/2017 à 22:31 (10 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée moto gpz 500 cadre apparemment avoir du être re soudé

01/06/2017 14:30:52

salut les pros de la soudure vous allez bien ? :cool:

j'aurais besoin de vos Lumières , voila j'ai acheté une moto récemment ( une kawasaki gpz 500 de 1995 )
et quend jais commencé à nettoyer un peu le cadre le châssis des petites trace de rouille , bah jais remarqué une soudure qui avait était fait "donc pas d'origine " surement après une gamelle :mad:

et ma question serait , vous paraît elle de bonne facture "solide " ou pas ... s'ils vous plait :confused::D:D:D

je vous met quelques photos en bas













#2
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
01/06/2017 14:59:12

pas terrible comme soudure, l'idéal serait tout de même de reprendre les soudures en TIG, si vous n'êtes pas équipé, ou si vous l'êtes mais ne savez pas le faire, si vous êtes pas loin de Toulon je pourrais vous le faire.

#3
xavier02 En ligne le 05/06/2017 à 22:31 (10 messages sur soudeurs.com)
01/06/2017 18:23:59

Envoyé par tungstene
pas terrible comme soudure, l'idéal serait tout de même de reprendre les soudures en TIG, si vous n'êtes pas équipé, ou si vous l'êtes mais ne savez pas le faire, si vous êtes pas loin de Toulon je pourrais vous le faire.


Bonsoir tungstene , c'est super gentil de votre part et je dirais oui volontiers , mais Toulon sa fait un peu loin je suis de Chauny dans le 02 l'Aisne :(

#4
xavier02 En ligne le 05/06/2017 à 22:31 (10 messages sur soudeurs.com)
01/06/2017 18:38:47

Bonsoir,
sinon vous pensez que cela me coûterait combien ?

#5
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
01/06/2017 20:54:51

pour refroidir un canon, comme disait Fernand Raynaud un certain temps, pour réparer ça le plus probable 1h dans les 50€/ ht, par moi moins cher mais c'est parce que je suis un philanthrope ( au bord de la faillite si j'attendais après ça pour bouffer)

#6
Olek94 En ligne le 11/12/2023 à 16:17 (334 messages sur soudeurs.com)
02/06/2017 17:02:54

Bonjour

Je ne suis que debutant mais ces soudures ont l'air d'un catalogue de défauts c'est intéressant.

J'aurai peur de rouler avec ce type de soudure. Visiblement fait par qq qui n'avait pas soudé auparavant.

Il y a même une fissure venant d'un cratere pas rebouché ( cest ça ?)

Ça n'affecte pas trop la géométrie ? ( je ne comprend pas bien ou c'est localisé ).

Au prix proposé je mettrai le cadre dans une fourgonnette et je descendrait à Toulon, parce que personnellement j'attendrai de voir ce que disent d'autres pros mais meuler préparer et refaire les soudures ( il y a même un trou à reboucher on dirait) ça va vous couter bien plus (et encore si qq prend le risque ). Tu est sur de pouvoir faire le tour du sujet en une heure 30 Tungstene ou bien c'est le genre de approche "à la louche" dont jétais parfois coutumier et qui sont catastrophiques car au final on va passer x fois plus de temps .


Souvent pour moi ce sont les a côtés (on a que peu de baremes de temps standard dans ma branche) qui me mettaient dedans la je dirai préparation / protection , contrôle des alignements, eventuelle fabrication de goussets etc.

Bien cordialement

#7
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
02/06/2017 18:10:26

@ olek c'est gentil de vouloir aider, mais bon il suffit là de trouver quelqu'un maitrisant la soudure TIG sur acier, pas besoin de tout reprendre, mais de juste rattraper les défauts

#8
Olek94 En ligne le 11/12/2023 à 16:17 (334 messages sur soudeurs.com)
02/06/2017 18:37:36

Tant mieux en ce cas , ne doit on pas fraiser les anciennes soudures jusqu au metal , on soude a moitie par dessus ?

A voir comme ca cest pas top comme soudures. La fissure venant du cratere c'est de la fissuration a froid ou a chaud ? ( il y en a 2 d ailleurs, non ?)

Bien cordialement.

Si cest un pro qui fait le travail il est responsable de la bonne tenue dans le temps ?

#9
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
02/06/2017 22:00:59

juste fraiser un peu où sont les gros défauts pour faire un peu propre, tout meuler pour repartir à zéro, c'est un peu chercher des emmerdements, car ensuite on ne saura plus trop l'endroit où se raccorde les parties assemblée entre elles.

#10
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 08:03:08

Bonjour,
En dehors de l'aspect technique de cette soudure probablement réparable (sous réserve qu'elle n'affecte pas la géométrie du cadre), je voulais juste préciser que ce genre de "surprise" dissimulée à l'acheteur ouvre la possibilité de recours contre le vendeur.
Dans le cas présent, une expertise serait à envisager, gratuitement si votre assurance comprend une assistance juridique. Si cette expertise conclut qu'une réparation est nécessaire et possible(*), vous pouvez adresser un recours au vendeur pour obtenir le dédommagement de cette réparation - l'idéal étant de trouver un accord amiable si la somme reste raisonnable. Ne rien faire ou réparer de votre propre initiative revient à reconnaitre ce défaut et à l'assumer, ce qui posera problème en cas de revente ou pire en cas d'accident.
Excusez moi de voir le mauvais côté des choses, c'est probablement lié à l'âge et à l'expérience accumulée...
Cordialement.

(*) Si l'expert juge qu'une réparation est nécessaire et possible, il en détermine les modalités et valide le résultat, ce qui vous couvre juridiquement.

#11
Invité
03/06/2017 08:54:23

Bonjour à tous:)
en accord total avec Locouarn sur ce point
si pas de couverture juridique donc réparation jugée impossible par l expert
il faut remplacer le cadre
cordialement Ricou26:)

#12
Olek94 En ligne le 11/12/2023 à 16:17 (334 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 09:15:18

Bonjour

Cest sur quil faut que ca soit validé sinon vous ne serez pas assuré, (pratiquement), l'assurance s'appuiera sur la soudure du cadre pour se désengager en cas d'accident.

C'est ce qu'on appelle un vice caché je suppose.

L'intervention d'un expert est chère. Peut etre pris en charge par certaines assurances recours juridique. Carte de paiement, assurance responsabilité civile je pense aussi..

#13
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 09:23:54

@ Ricou et Locouam on voit que vous n'avez pas trop réparé bricolé de motos dans votre vie, si le plus souvent les soudures qui se voient sont plutôt jolies, dés que l'on regarde les soudures un peu planquées on découvre de sacrées bousées faites en fabrication d'origine, aller voir un expert etc c'est prendre vraiment le risque de retrouver votre moto vouée à la casse. Je sais dire non quand je trouve que c'est déconner , mais là dans ce cas je trouve que c'est raisonnablement jouable

#14
Invité
03/06/2017 09:38:01

Envoyé par tungstene
@ Ricou et Locouam on voit que vous n'avez pas trop réparé bricolé de motos dans votre vie, si le plus souvent les soudures qui se voient sont plutôt jolies, dés que l'on regarde les soudures un peu planquées on découvre de sacrées bousées faites en fabrication d'origine, aller voir un expert etc c'est prendre vraiment le risque de retrouver votre moto vouée à la casse. Je sais dire non quand je trouve que c'est déconner , mais là dans ce cas je trouve que c'est raisonnablement jouable


Bonjour Tungstène:D
ce n est qu un simple avertissement
après chacun fait ce qu il veut
y a pas de souci :D
Locouarn a fait un rappel c est tout


tu dis ceci dés que l'on regarde les soudures un peu planquées on découvre de sacrées bousées faites en fabrication d'origine,
je suis bien d accord avec toi sur ce point tu nous l a d ailleurs rappelé à maintes reprise :D

mais en cas d accident si une expertise est faite il se passe quoi qui pend la responsabilité ?

si le cadre d origine comme Tu dis à un défaut( une soudure bousées) c est la responsabilité du constructeur qui est engagé
l assurance fonctionnera
il vaut mieux se couvrir quand même
si le cadre existe à la vente en occasion
ou neuf effectivement c est plus de 1000 euros mais combien vaut une vie ?

cordialement Ricou26:)

#15
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 09:48:09

dans le cas présent à mon avis c'est une moto bidouillée qui ne doit pas avoir le moteur d'origine ou un truc dans ce genre là, et cela doit être pour cela qu'ils ont bricolé le cadre ( mal)

#16
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 09:52:56

Bonjour,
En faisant ce petit rappel, je ne souhaitais pas engager une polémique. Il est vrai que le risque est peut-être minime mais si un assureur peut trouver un prétexte pour se tirer les pattes en cas de très gros pépin (corporel), il le fera.
Et surtout j'évoquais des pistes pour que cela ne coute pas trop à l'acheteur...
Mais ce site est dédié à a soudure, donc parlons seulement soudure. Désolé pour ce petit hors-sujet.
Bon week-end. :cool:

#17
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 15:15:07

mais il n'y a pas de problèmes ce ne sont que des échanges de point de vue , et d'ailleurs si vous verriez la gueule de certains essieux de camion, et pas des petits des très gros , des arbres creusés sur plusieurs cm de profondeur pour avoir roulé avec des fixations de ressors à lame complètement desserrés vous prendriez vraiment peur que j'ai quelque fois à recharger .

#18
xavier02 En ligne le 05/06/2017 à 22:31 (10 messages sur soudeurs.com)
03/06/2017 19:45:00

Bonsoir d'abord je voudrait remercier tout le monde pour m’avoir répondu c'était supers sympas et jais beaucoup appris de vous tous ;)
jais regardé un peux les casse moto sur internet , et un cadre de GPZ comme le mien d’occasion avec carte grise sa se vend entre 100 et 180 euro , je pense donc faire sa ...
la moto à du faire une belle glissade et le mec ne la pas déclaré vue quelle n'est pas RSV , ci non la moto et tout d’origine elle n'est pas tuning lol



#19
Invité
03/06/2017 21:45:25

re

elle est belle cette bécane :p

j ai effectivement vu des cadres d occasion sur le net avec carte grise au prix que vous indiquez
après il faut les voir de près en photo précise
ou se déplacer si ce n est pas trop loin

en neuf aussi avec carte grise vente en Angleterre est en suède mais la c est plus de 1000 euros:(:mad:

cordialement Ricou26:)

#20
Renerex-74 En ligne le 01/08/2017 à 19:56 (25 messages sur soudeurs.com)
16/07/2017 13:49:33

bonjour
bien nettoyer et repeindre suffit, la soudure ne tient que l’arriére du cadre qui lui supporte la selle, donc pas de contrainte du au moteur et au effort du châssis, le faire contrôler quand méme dans un centre technique.
bonne restauration.
René.

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