#1
softy En ligne le 06/04/2012 à 01:02 (7 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Poste a souder MMA GYS 195

02/08/2010 04:13:02

Bonjour à tous,

J'ai longuement parcouru ce forum, à la recherche d'un produit qui me conviendrait pour faire de la soudure de bricolo averti (disons ca comme ca) à la maison.
Suite à toutes vos remarques et à tout ce que j'ai pu lire, j'ai finalement opté pour un GYS 195 (qui est un peu plus performant que le 165, mon choix de départ).
Mais avant de passer commande, une dernière question me turlupine ...
Il s'agit des cordons (pince de masse et porte électrode) livré avec ce matériel, il me semblait avoir lu quelque part, qu'il étaient exagérément court.
Auquel cas, je commanderai de quoi avoir plus long.
Pouvez vous m'en dire plus sur les cordons'
Super promo sur le GYS 195 jusqu'à fin aout (outillage francilien).
Au plaisir de vous lire, amis soudeurs, professionnel ou amateur !
Et merci à Soudeurs.com

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
02/08/2010 07:33:41

Bonjour,

Il vous suffit de changer vos câbles secondaires!
La SAF-FRO / ALW écrit sur son site et sur sa documentation technique :
Les câbles secondaires de soudage sont des câbles en cuivre reliant soit la source de courant au connecteur pince de masse soit à la pince porte-électrode.
L’indication concernant le courant est le maximum accepté pour être conforme à la recommandation 287 CEI.
Pour les longueurs de plus de 10 mètres, il est conseillé de passer à la section supérieure de câble.
Il est conseillé d'utiliser le minimum de longueur de câble pour éviter les échauffements et par conséquent les pertes de charges.

Sauf erreur de notre part, ces câbles secondaires doivent être conformes à la norme :
H 01 N2-E pour les câbles cuivre extra souple
H 01 N2-D pour les câbles cuivre souple.
20 mm2 = 160 Ampères maxi pour câble de moins de 10 mètres
25 mm2 = 200 Ampères maxi pour câble de moins de 10 mètres
35 mm2 = 250 Ampères maxi pour câble de moins de 10 mètres
50 mm2 = 300 Ampères maxi pour câble de moins de 10 mètres

Cordialement,

#3
softy En ligne le 06/04/2012 à 01:02 (7 messages sur soudeurs.com)
02/08/2010 08:43:36

Merci pour ces infos très intéressantes.
Les possesseurs de postes GYS de type 161/165/195 et autres série (équipée de connecteur 10/25), peuvent-il me préciser la longueur des cordons d'origine fournis avec l'appareil.
J'ai cru comprendre qu'il s'agissait de 1.6m pour la pince de masse et 2m pour le porte electrode. Mais tout ceci m'a l'air bien court.
Sur le site l'outillage francillien, il y a des kit proposé notament en 25mm² pour connecteur 10/25, ce qui me parait mieux que les références GYS qui elle sont en 16mm² dans les kit prémontés ...
Merci à chacun pour vos lumières...

#4
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
02/08/2010 20:36:44

Bonsoir,

Pour les câbles du Gysmi 195 vous avez raison, j'avais posé la question à Gys et la réponse avait été
''Chaque câble du GYSMI 195 est en 25mm2 et a une longueur moyenne de 1,8m''
C'est vrai que ce n'est pas trop long mais d'un autre côté ça évite de faire un ensemble trop lourd et trop cher. Personnellement je viens d'acquérir le Gysmi 206 qui est de construction très semblable au Gysmi 195 mais qui est plus puissant (et plus cher) et livré avec des câbles de 4m en 35m2. Je trouve que la valise est du coup relativement lourde.
Vous faites bien de prendre le Gysmi 195 par rapport au 165 si vous avez un usage un peu plus sérieux que du bricolage ou si vous travaillez le plus souvent avec des électrodes de 3,2m ou 4mm. En plus, le PFC est interessant pour limiter la consommation de courant (j'ai déjà travaillé avec le mien avec une rallonge de 50m un peu sous dimensionnée).
Je trouve que la différence de prix est même faible avec le Gysmi 165.
Cdlt
Arnaud72

#5
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
03/08/2010 05:53:21

En complément, je dois aussi dire que sur le Gysmi 206 il y a un porte électrode et une pince de masse plus costauds que ceux du Gysmi 195. Par rapport au catalogue Gys en page 26, ce sont les types B sur le Gysmi 206 et les types A sur le Gysmi 195.
Si vous en rachetez, vous avez interet à prendre ces modèles là.
Le Gysmi 195 est d'un prix très interessant mais c'est vrai que Gys a un peu trop économisé sur ces accessoires.
Par rapport à la promotion Outilleur Francillien, je pense que vous pourriez aussi avoir le même prix chez votre revendeur Gys proche de chez vous (il y en a plusieurs dans chaque département). Ce sont en effet des promotions Gys mais après chaque distributeur est libre de pratiquer ses propres prix.
Cdlt
Arnaud72

#6
softy En ligne le 06/04/2012 à 01:02 (7 messages sur soudeurs.com)
04/08/2010 17:25:20

Bonjour,

Merci pour vos réponse.
En finalité, je pense prendre le GYS 206 FV (je me laisse un délai de réflexion...)
Pourquoi ?
=> Son facteur de marche pas dégueul ... de 120A @ 60% (40°C)
=> Il est équipé de connecteur en 35/50
=> Il est livré avec des câbles de 4 mètres en 35mm² (195 et inférieur: 16mm² en 2m et 1.6m).
=> Ses réglages sont plus précis que la majorité des postes à potentiomètres, et ce, même chez les plus grands.
=> Paramétrable plus que les autres (hot start, etc...)
=> Sa torche TIG reste à un tarif abordable (même si c'est pas un vrai TIG; on est bien d'accord, mais pour la maison, c'est déjà ''luxe'').
=> Son prix auquel je l'achète : 590?TTC (comprend poste, câbles, mallette).
J'ai hésité avec le SAF-FRO Presto 160 PFC mais ce poste est cher : livré sans mallette en entrée de gamme, connecteur 9mm, câble 16mm², longueur 3mètres.
Pour un poste de pro, ca fait amateur.
C'est pourtant de l'excellent matériel, mais le kit ARC n'est pas à la hauteur du poste, pour un prix à 670?TTC
Du coup je vais me laisser tenter par un masque de chez GYS, un LCD, le LCD vision 9-13 0.10ms pour 79?TTC, ca reste raisonnable.
Merci à tous,
Merci à soudeur.com

#7
softy En ligne le 06/04/2012 à 01:02 (7 messages sur soudeurs.com)
06/08/2010 07:12:52

Bonjour,

J'ai finalement acquis le poste GYS 195.
Il est en commande.
Arnaud 72, il me semble que vous en êtes équipé ?
Qu'en pensez vous'
Personnellement je classerai ce poste en moyenne gamme +, ou début de gamme pro.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement.

#8
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
06/08/2010 17:25:58

Bonsoir,
Comme indiqué precedemment c'est un Gysmi 206 que je viens d'acquérir mais c'est vraiment construit comme un Gysmi 195 (j'ai déjà démonté complètement mon poste pour voir précisemment comment il est construit et j'avais eu l'occasion de voir l'intérieur d'un Gysmi 195 mais là je ne l'avais pas complètement démonté car il n'était pas à moi).
La différence sur le Gysmi 206, (en plus des câbles plus longs et gros) c'est qu'il il a quelques transistors et diodes de puissance de plus pour augmenter le courant maximum par rapport au Gysmi 195. Il y a aussi le flex voltage (multi tensions secteur) mais ça, ce n'est pas très compliqué à rajouter sur un PFC.
En termes d'usage, pour l'instant j'en suis très satisfait et j'ai pu vérifier que même dans des conditions un peu difficilles (30A avec électrode de 2mm), l'arc reste bien stable et l'ammorçage facile.
Si vous voyez que vous avez besoin de câbles plus longs et de pinces plus costaudes, vous pourrez toujours racheter des câbles de 4m en 25mm²: vous devriez en avoir pour moins de 50? et vous ne perdrez pas plus de 2% de puissance au courant maximum.
Pour le classement, oui, on va dire que c'est adapté au profesionnel artisant qui soude plusieurs heures par semaine sans pour autant être un soudeur profesionnel.
Il faut bien voir que ça coûte quand même que la moîtié d'un véritable poste profesionnel comme l'Esab Caddy arc 201 mais pour votre usage ça semble bien adapté.
Cdlt
Arnaud72

#9
softy En ligne le 06/04/2012 à 01:02 (7 messages sur soudeurs.com)
07/08/2010 08:49:20

Une erreur s'est glissée dans mon message précédent. Ce n'est pas le 195 que j'ai acquis, mais bien le 206 ! (je voulais justement ne pas être obligé de racheter un kit arc après l'achat de mon poste, et la longueur, la section, et le porte électrode + PM sont "costaud").

Il devrait arriver dans le courant de la semaine prochaine.

Hier je suis allé faire un tour au bricodepot, et bien il vendent l'équivalent du GYS165 en marque TOOLUP (je ne suis pas surpris), par contre, ils avaient la torche TIG en accessoire et le manodétendeur, et ca c'est estampillé GYS.
Autre découverte, le poste SAF PRESTO PFC est vendu avec un kit arc HIPPO 400. On retrouve chez cette même enseigne les pinces de masse de belle qualité gravée HIPPO 400...
J'ai acheté quelques électrodes rutiles, en différentes tailles, histoire de me faire la main, et toutes portent un n° d'article commençant par W00 (air liquide welding).

Au plaisir de vous lire ...

#10
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
07/08/2010 18:49:34

Bonsoir,
Oui, à Bricodépot c'est là que l'on peut probablement trouver le meilleur prix pour un Gysmi 165 ou du moins son équivalent en Tool-up. Gys vend beaucoup de produit sous des marques différentes pour mieux occuper le marcher et ça permet aussi aux distributeurs de s'y retrouver (segmentation du marché). Pour Tool-up et IMS, c'est clairement affiché par Gys que c'est leur production.
Pour les accéssoires de votre Gysmi 206, vous pourrez comparer à ceux de Weldline (la marque de distribution d'accéssoires d'Air Liquide) que j'avais vu: ça me semble comparable en termes de qualité.
L'interet du Gysmi 206 c'est aussi de pouvoir profiter de l'arc force et du hot start avec des électrodes de 4mm en soudant à 160A: on peut avoir une surintensité jusqu'à 200A alors qu'avec un poste limité à 160A comme le Gysmi 195, à on ne peut pas avoir d'arc force ni de hot start dans ces conditions.
Avec des électrodes rutiles, ce n'est pas vraiment génant mais avec des électrodes basiques ou cellulosiques, ce peut être plus génant.

Pour vos électrodes, ce doit être les plus petits conditionnements car pour les paquets d'environ 4Kg vendus à Bricodépot, j'avais vu des Castolin RD67 qui sont des rutilocellusiques à enrobage relativement mince: c'est bien en position verticale mais à plat et en angles, je préfère les RD64 (rutile à enrobage épais).
Pour les choix d'électrodes enrobées pour acier doux, vous pouvez voir l'article que j'avais fait à ce sujet
Quels sont les choix d’électrodes enrobées universelles pour aciers carbone non alliés

Après la difficulté, c'est de trouver ce que l'on veut.
Je crois que c'est Bernardmarie qui disait sur ce forum qu'il avait trouvé les Gys bien: au moins celles ci sont faciles à trouver avec différents conditionnements mais d'après ce que j'avais vu, leur provenance à varié dans le temps donc c'est difficile à comparer. Personnellement ça m'agace un peu ces produits de distribution dont on ne sait pas précisemment ce que c'est.

Cdlt
Arnaud72

#11
squaleblue En ligne le 06/04/2012 à 01:05 (12 messages sur soudeurs.com)
09/08/2010 21:43:47

Bonjour a tous,

Un petit retour d'expérience sur mon poste à souder que l'on vient de m'offrir le GYSMI 195.
Très content de ce dernier, poste qui fait sérieux, mallette et cables parfaits
Je l'ai eu avec la promotion de l'outillage francilien ( gants de soudeur et cagoule teinte automatique en 11 offerts ).
Pour les cables il s'agit de cables de 1.8 metre de section 25 mm².
J'ai fait un essai rapide sur de la ferraille de 3mm d'epaisseur avec baguettes de Ø 2 mm, ca marche du feu de dieu.
J'ai reglé le hot-start à 40%, courant à 65 A et la magie pas de collage ca soude nickel !
La cagoule protége bien et fonctionne parfaitement, comme chacun le dit la cagoule c'est indispensable et je confirme quel confort.
Perso j'en suis super content et je vous tiendrai au courant de la suite dans mes débuts de soudure.
Cordialement.

#12
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
20/08/2010 14:49:33

Bonjour,
Merci beaucoup pour ce retour très positif suite à votre achat de Gysmi 195. J'ai compris que jusqu'à présent vous soudiez avec un poste conventionnel aux performances assez limitées. Pourriez vous faire une photo de la plaque des caractéristiques de votre ancien poste ?
Pourriez vous de même faire une photo de la plaque de votre Gysmi 195 car elle comporte quelques informations complémentaires par rapport à la notice ou à la feuille de spécifications de Gys'
Je vous remercie par avance.
Cdlt
Arnaud72

#13
squaleblue En ligne le 06/04/2012 à 01:05 (12 messages sur soudeurs.com)
11/07/2011 22:28:45

complement sur mon experience avec mon GYSMI 195!
trop top, j'ai eu l'occasion de souder de la ferraille de 8mm d'epaisseur et par magie ca soude super bien; il n'y a rien a redire, je soude depuis peu et ç a ne colle pas ça marche du premier coup et super qualité; bon je suis honnete le cordon n'est pas très beau par manque de savoir faire mais c'est solide!!!
de plus j'ai souder des tubes creux de 1 mm d'épaisseur et la surprise également, un ampérage de 15 ampères avec baguettes de 1.6 mm et pas de surprise ça soude nikel, pas de perforation, pas d'acrroche de la baguette, c'est stable...(o)
pour ma part je suis super content de mon poste cela fait 1 an que je le possede et j'ai consommé environ 50 baguettes et je referrai ce choix sans hesitation;
de plus avant de l'acheter j'avais contacte le service commercial de GYS et ils ont ete super competents et rapide dans les différentes questions que j'ai pu leur poser;
pour info j'ai acheté mon poste sur le site OUTILLAGE FRANCILIEN et franchement rien à redire, ils sont rapide et en plus lorsqu'on les appel ils repondent, ils sont competent et très arrangeant.
très bon site d'achat pour du matériel;
quand j'aurai d'autre retour d'experience à donner je le ferai...
@+

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