#1
Invité

Sujet : Dugys Auto

08/04/2010 10:52:23

Bonjour à tous,

Comme promis, je me permet d'intervenir afin de vous faire partager mon expérience suite à l'achat d'un poste Mig Duogys auto.

Tout d'abord les premières impressions: le générateur est très lourd et imposant pour un habitué des petits onduleurs MMA! La qualité perçue semble très satisfaisante et l'assemblage des divers éléments est plutôt facile.

Sur la soudure proprement dite, j'arrive maintenant à avoir des soudures correctes (à mon avis!). Je coupe néanmoins régulièrement une soudure afin de vérifier la pénétration.

Voici les quelques remarques que je peux formuler après quelques jours de soudures:

En positif:
- Le dévidoir à 4 galets fonctionne bien et l'on se rend compte que c'est indispensable pour entrainer correctement le fil, surtout dans des faibles diamètres (0,8 par exemple)
- La puissance est largement suffisante pour mon usage (serrurerie), je n'ai jamais eu de coupure.

En négatif:
- Impossible d'utiliser le mode synergique, je règle moi même l'avance du fil.
- Pour avoir une soudure correcte, je suis obligé de régler le commutateur de puissance quasiment au maximum, même si je ne soude que des épaisseur de 2mm (alu).
- La gaine en téflon se bouche souvent, j'en suis déjà à la deuxième... Un vendeur de matériel de soudure m'a proposé une gaine en carbone mais je constate que l'arrivée du fil est moins constante avec cette gaine.

Ces problème proviennent peut-etre d'une mauvais utilisation mais pour l'instant j'ai de belle soudures de cette facon alors je continu!

Si vous avez des propositions quand à l'amélioration de ces quelques points n'hésitez pas.

Cordialement.

Ps: pour les personnes intéressés, le poste avec tous les accessoires vaut un peu plus de 3000?.

#2
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
11/04/2010 19:56:14

Bonjour
Merci beaucoup pour ce retour précis.
C'est interessant car il s'agit de la première génération de postes synergiques de GYS.
C'est quand même curieux que vous ne puissiez pas utiliser cette fonction.
Pour l'alu aussi, je suis également surpris.
Avez vous signalé à GYS votre problème ? Quel a été leur retrour ?
Cdlt
Arnaud72

#3
Mik35 En ligne le 03/12/2018 à 15:50 (84 messages sur soudeurs.com)
13/04/2010 21:08:41

Bonjour, Je pense qu'il aurait été plus judicieux de prendre un Trimig 255-4S ( 4 galets moteur également pour l'alu) http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/019942.pdf
Ce poste est plus adapté pour la serrurerie. (plus de puissance)
Le DuoGys est un produit pour le carrossier équipé de 2 moteurs 4 galets. C'est pour cela qu'il est plus cher qu'un 255-4S.

Cela dit le duogys peut souder parfaitement du 2mm alu. Maintenant je vous pose quelques questions:
1- quel torche utilisé vous' acier ou alu? 3m ou 4m' spool gun'
2- quel sont les galets utilisé? spécial alu?
3- Tube contact spécial alu type 0.8A?
4- quel gaz pour l'alu utilisé vous' débit a peu près'
5- vous avez bien enlevé le tube capillaire en laiton et coupé la gaine téflon avec un cutter à rat le galet comme dans la notice?
6- Desserrer le frein moteur pour ne pas écraser le fil alu, sinon risque d'écraser et d'abîmer la gaine! bien regarder la notice pour les conseils en alu.
7- Connaissez vous quelqu'un de votre entourage qui connait bien la soudure MIG-MAG? ca pourrait être pas mal ou de demander au revendeur de vous faire une démo.

Un exemple pour souder de la tôle en 2mm avec un Duogys il faut se mettre en position 2 avec du fil 0.8mm ( cf tableau en face avant du poste ou dans la notice). Si vous vous mettez en position 7 il y a trop de tension, et avec le courant a fond le résultats ne peut pas être bon!!!! vous allez fondre la tôle...

Je pense en priorité qu'il y a un problème d'utilisation. Ou alors le poste a un sérieux problème car se mettre à fond pour souder du 2mm c'est pas possible!!!! Il y a combien de volts lorsque vous mettez le poste en position 7 et que vous branché un voltmètre entre le tube contact et la pince de masse (tout en appuyant sur la gâchette de la torche / ne pas oublier de relever le frein galets pour éviter de dévider du fil).
Et pouvez vous me dire a quel vitesse vous placez vous ( faite dévider du fil pendant 10 secondes puis mesurer la longueur de fil sortie pour en déduire une vitesse fil en m/minute). Je vous dirais si votre poste est normal.

Votre torche est peu être mal positionnée (trop haute ou trop basse par rapport au bain de fusion) ou vous êtes pas régulier. Pour info souder de l'alu est beaucoup plus difficile que souder de l'acier en Mig. Il faut bien préparer les pièces (décaper / chauffer).

Salutations

#4
Invité
14/04/2010 04:30:05

Bonjour,

Tout d'abord merci de vos réponses.

Petite précisions, quand je dis que le mode synergique est impossible à utiliser ce n'est pas que la fonction ne marche pas mais que je n'arrive pas à m'en servir...

Quand au choix du poste, j'avais effectivement hésité avec un trimig mais le fait de disposer des deux torches me plaisait particulièrement car je fabrique régulièrement des ensemble mixte acier / alu. De plus le trimig ne disposait pas de la fonction synergique qui me semblait séduisante à l'époque. d'autant plus que je ne soude que des faibles épaisseurs (maxi 4-5 mm pour l'alu et 2-3 mm pour l'acier).

C'est effectivement un poste adaptée à de la carrosserie mais étant carrossier constructeur cela me convenait plutot bien!

Sinon pour répondre à Mik35 j'ai commandé en même temps que le poste tous les éléments pour avoir une chaine spécifique alu à savoir:
- Galets alu
- Gaine téflon (remplacé depuis par une gaine carbone)
- Porte tube contact et tube contact spécial alu au bon diamètre

Je respecte également les conseils que j'ai pu trouver sur le forum:
- Décapage de l'alu avec une meuleuse droite et une fraise spécifique
- Préchauffage des pièce au décapeur thermique.
- Gaz argon pur, débit environ 20l/min

Je n'ai encore jamais utilisé la torche spool-gun.

Concernant ce réglage de puissance, je pense effectivement qu'il y a un problème de mise en oeuvre de ma part. Je vais essayer de faire les test que vous me préconisez. Si je règle le poste sur 2-3 pour souder des tubes de 2mm, je n'ai quasiment pas de fusion, le fil crépite et mes soudure sont constitués d'une suite de points non pénétrants... Par contre, je ne perce jamais mes tubes alors que je soude sur la position 6 ou 7...

Je reviens vers vous dès que j'ai vérifié les points demandés.

Bien cordialement.

#5
Mik35 En ligne le 03/12/2018 à 15:50 (84 messages sur soudeurs.com)
14/04/2010 19:51:49

Effectivement pour votre application ca colle bien d'utiliser un DuoGys.
Quel alu utilisé vous pour souder et avec quel diamètre?
Le spool gun est préconisé pour les alus très très mou de type ALSI12.
VOus souder avec la torche 1 ou la torche 2?
Est ce que en inversant la bobine sur l'autre moteur ça fonctionne mieux?

#6
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
15/04/2010 19:34:07

Bonjour
Je me demandais aussi si votre problème de réglage concernait uniquement l'alu ou bien si pour l'acier aussi vous deviez vous mettre à un niveau de tension nettement plus élevé que les valeurs de la notice. Si le problème existe aussi sur l'acier, c'est peut être les connexions de puissance qu'il faudrait vérifier, à commencer par le serrage du cable de masse sur la pince et sur la fiche. Cela pourrait aussi expliquer que le mode synergique ne fonctionne pas bien.
Cdlt
Arnaud72

#7
Mik35 En ligne le 03/12/2018 à 15:50 (84 messages sur soudeurs.com)
15/04/2010 21:47:54

C'est exactement ce que je pensais , il peut avoir un problème de connexion (au niveau du commutateur choix des torches).

#8
Invité
16/04/2010 04:42:53

Bonjour,

J'ai essayé hier soir de mesurer la tension entre le tube contact et la pince de masse sans grand succès... La tension est bien alternative pour le soudage ALU? Le voltmètre n'arrive pas à se stabiliser en position AC et indique quelques dizaine de volt en position DC.

Sinon pour répondre à la question sur le type de fil, j'utilise de l'AG5 pour souder de l'alu 6060 ce qui correspond en théorie aux préconisations. Pour info, j'utilise la torche 1 pour souder.

Je n'ai pas eu le temps de mesurer la vitesse de sortie du fil, je m'en occupe cet après midi.

Cordialement.

#9
Mik35 En ligne le 03/12/2018 à 15:50 (84 messages sur soudeurs.com)
16/04/2010 05:53:56

La mesure se fait en continue en DC. Mais je pense que ça ne sert a rien de me donner les vitesses. Vous avez certainement un problème de tension de sortie. Elle doit être entre 19 et 25v.

#10
Invité
19/04/2010 13:01:17

Bonjour,

J'ai effectué la mesure de la tension et voici les résultats:

en position 2: 18V
en position 5: 23V

Pour souder mes tubes de 2mm je suis sur la position 5 au minimum.

Ces valeurs de tensions me semblent normal donc le problème ne semble pas venir de la...

Cordialement.

#11
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
20/04/2010 19:38:39

Bonjour
On est d'accord, vos tensions à vide sont correctes. Par contre, elles pourraient l'être aussi si vous aviez un problème de connexion dans votre circuit de puissance (jusqu'au tube contact): cela ne se verait forcement pas à vide mais seulement en charge; d'ou la necessité de vérifier ce point.
Je suis désolé mais je n'ai toujours pas compris si pour souder de l'acier vous aviez aussi besoin de vous mettre à une position de tension nettement trop élevée ?
Indépendemment de votre problème, pourriez vous faire une photo de la plaque des caractéristiques du poste que l'on doit trouver sur le côté: c'est parfois sensiblement différent de ce qui figure dans les plaquettes commerciales.
En vous remerciant par avance
Cdlt
Arnaud72

#12
Mik35 En ligne le 03/12/2018 à 15:50 (84 messages sur soudeurs.com)
09/07/2010 21:28:19

Bonjour,

Avez vous trouvez la solution. Je pensais a une mauvaise connexion électrique de la prise sur votre alimentation électrique. Ne manque t il pas une phase ou avez vous branché un neutre a la place d'une phase?

Salutations

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