Pouvez-vous m'aiguiller pour choisir entre ces trois postes à souder?

Bonjour à tous,

Tout fraichement inscrit (et présenté ;)) sur le forum, je vous fais un rapide topo de ma situation et ma demande arrive juste après.

J'habite actuellement en Nouvelle-Calédonie (plage, cocotier, ..., matériel (très) cher, peu de choix) et souhaite me lancer dans la création de mon entreprise de ferronerie : fabrication de portails, garde corps, structure métalliques d'épaisseurs 3 mm la plupart du temps, jusqu'à 5mm ponctuellement.
Fabrications en acier dans un premier temps (car je ne maitrise que ça pour l'instant), puis inox et alu dès que je saurai faire faire soudures dignes de ce nom.

Je soude correctement en MMA et MIG.

Comme beaucoup d’artisans qui se lancent, mon budget est limité et ma préférence se porte, pour l’instant, sur des postes à souder 3 en 1 (j'élimine de suite la fonction TIG au touché qui ne m'apportera rien donc ça donne un 2 en 1 en réalité).
J'ai longtemps hésité à acheter 2 postes à souder dédiés (1 MMA et 1 MIG/MAG) qui offrent chacun de très bonne performances (meilleures que un 2 en 1) mais ça me ferait encore augmenter mon budget alors que je pense que un bon "3 en 1" peut faire l'affaire.

J'ai parcouru beaucoup d'articles du site pour éviter de reposer des questions constamment posées par les néophyte comme moi.
Ça m'a entre autres permis de me rendre compte que le facteur de marche n'est pas (même si il est important) le seul critère de choix d'un poste à souder.

J'ai fait le tour des (re)vendeurs locaux en demandant un matériel "semi-professionnel".
Je me lance seul dans l'activité, je vais donc passer la majeure partie de mon temps à faire d'autres opérations que de souder de cordons (débits, préparation, mesures, pointages, vérifications, parjures, meulage, reprise de mesures, repointage, ...) donc je n'ai pas besoin d'un matériel avec un facteur de marche de 200% à 300A :p

Maintenant, la présentation des bébêtes que j'ai repéré :

Je vous présente le UNIMIG VIPER 185 (ses caractéristiques, la photo du poste ne vous aidera pas beaucoup ;))



Suis de son acolyte, le CIGWELD WELDSKILL 185 (un Australien, mon préféré):



Et enfin notre Frenchy (cocorico!) le GYS SMARTMIG 3P :



Ces trois postes sont globalement au même prix de 830€ (prix local, noix de coco non fournie, quand je vois qu'ils sont aux alentour de 500€ en métropole je pleur). 830€ pour le poste seul c'est mon budget max! Après je rajouterai les EPI, bouteilles (gaz et pinard), la deuxième torche montée alu, ...

Mes impressions concernant ces 3 postes :

Dès le peu de compétences que j'ai en matière de sélection de poste à souder, le WELDSKILL 185 me parait être le meilleur des 3 car il possède :
- La meilleure tension à vide (U0) de 69V
- Un facteur de marche supérieur au SMARTMIG 3P (par extrapolation) et équivalent au VIPER 185
- Garantie 2 ans contre seulement 1 an pour les deux autres postes

Le VIPER 185 me parait bien mais possède des caractéristiques légèrement en dessous du WELDSKILL 185.

Le SMARTMIG 3P est équipé d'une torche et un câble de masse seulement de 2 mètres (contre 3 pour les deux autres).
Ce qui m'oblige à racheter une nouvelle torche si j'achète ce poste, 2 mètres ça me parait court et ça va me casser les roubignoles de devoir déplacer le poste toutes les 2 secondes).

Le SMARTMIG 3P est vendu dans une quincaillerie alors que les 2 autres sont vendu en "magasins spécialisés".
Je sais que l'habit ne fait pas le moine mais je n'ai vraiment (mais vraiment) pas été convaincu de la compétence en soudure du vendeur de la quincaillerie donc j'ai des doutes sur la qualité de leur SAV.
Les deux autres "revendeurs spécialisés" ont bonne réputation sur le territoire et j'ai déjà eu à faire au SAV d'un des deux qui m'a satisfait.

Le SMARTMIG 3P possède un dévidoir de 40W ce qui est, d'après les articles du site, une bonne puissance pour une bobine de 5kg. Je n'ai pas réussi à trouver la puissance des dévidoirs des 2 autres postes.

Points communs des 3 postes :
- Alimentation en 230V - 16A
- 2 galets d'entrainement
- Bobines de 5 kg max
- "Porte bobine" en plastique

Mes question après tout cela :

Me trompe-je dans mon analyse de ces postes?
Est-ce que je n'ai pas fait attention à des caractéristiques techniques importantes?
Avez-vous besoin d'autres informations pour pouvoir m'aider?
Quels sont vos REX sur ces 3 marques (je me doute que CIGWELD ne doit pas être beaucoup représenté en France, l'Australie est un peu loin pour est concurrentielle)?
Et surtout, au vu de ce que je vous ai présenté quel est, d'après vous, le meilleur de ces 3 postes?

Bien à vous les amis

Bonjour,
Je ne vous comprends pas car vous dites que vous ne voulez pas de la fonction LIFT-TIG uniquement les fonctions MMA et MIG/MAG, or les deux premiers de votre liste ont la fonction LIFT-TIG;
Mon avis très personnel c'est que dans le contexte que vous avez très largement exposé (merci) moi j'achèterais un poste MIG/MAG et un poste MMA. Cela vous permet un choix avec moins de compromis et surtout de ne pas rester totalement en panne si votre poste tombe en panne MÊME si au total la facture dépasse les 800 € légèrement. C'est de l'investissement qui ne se comptabilise pas du tout comme le consommable.
Yann

Ne confondez pas la fonction LIFT-TIG avec le TIG au gratté.
Avant de vous soucier de la longueur des câbles de votre futur poste surtout souciez-vous de votre approvisionnement en gaz et du SAV de votre poste.

bonjour

il faut savoir que tous les postes tig font le mode lift, il vous faut en plus le mode "HF" je pense que c'est ce que vous avez voulu dire.

pour le choix du poste et vue votre domaine d'application (portail, garde corps etc etc ) et l'epaisseur si cela reste de " l'acier - inox" uniquement en 3mm - 5mm...

je partirais pour commencer sur un bon poste MMA, car faire du gros oeuvre (portail) au tig cela va vite coûter cher...

pareil pour le mig, le gaz coûte vite cher alors que du 3mm et 5mm c'est easy en MMA

le mig ou le tig ne sont pas "indispensable" pour ce genre de réalisation

cdt

Bonsoir Zenfan:)

je suis du même avis que Yann pour les deux postes de soudure ( 1 mma et un poste MIG MAG )
mais comme vos finances ne suivent malheureusement pas :(
pour la ferronnerie un poste mma de bonne facture comme le précise Riko38
n'oubliez pas une chose les postes que vous nous montrez ne sont pas des postes de soudure professionnels
or vous voulez vous lancer en ferronnerie ils ne feront pas long feu pour cette usage ( ils sont juste bon pour du bricolage )
le Smartmig 3p est le plus mauvais de tous surtout en mode MMA avec son facteur de marche ridicule de 40 ampères à 60%
avec ça vous n'allez pas faire du bon travail je le crains
cordialement Ricou26:)

Beaucoup de progrès sont apparus depuis, certes, mais mon expérience avec un poste qui faisait MMA et MIG/MAG m'a prouvé que ce sont deux modes de soudage qui ne vont pas ensemble sur le même poste. Quand on voit la différence de prix entre un bon inverter TIG avec HF et celui d'un bon poste MI/MAG, et le poids, je ne vois pas l'intérêt de travailler en MIG/MAG sauf si c'est pour faire de la tôlerie et/ou des cordons de grande longueur. Tant qu'à consommer du gaz rien ne vaut le TIG sur des cordons courts où on passe infiniment plus de temps à préparer les pièces et les pré-positionner qu'à souder.
Yann

Merci à tous pour vos réponses ! 😊

Pour ce qui est du TIG, je ne suis pas très habitué aux termes (désolé) et j'ai repris le terme "TIG au touché" que les vendeurs m'ont tous donné. Riko a raison, ce que je voulais dire c'est que, vu que ces postes ne possède pas le mode "HF", je ne compte pas utiliser ce type de poste en TIG.

Comme dit Riko, le MIG et TIG ne me seront pas "indispensable". Je cherche à avoir du MIG pour le "confort" de soudure (pas de baguette à changer toutes les 5 minutes , pas de baguette qui tremble qd mon poignet tremble avec une baguette neuve,...).

Je ne vous avais pas précisé et j'avais fait un raccourci en utilisant "MIG", mon idée est de commencer en "MIG no gaz" (économie de l'achat du gaz au début de mon activité dans un 1er temps) . Je sens que vous allez tous me dire "oulaaaaa, oublie ça ! Les soudures ne seront pas propres, une soudure avec un bon poste MMA vaut 10 fois une soudure MIG NO GAZ avec un poste 3 en 1 de bricolage !!!" C'est ça ? 😁

Merci pour vos conseils d'acheter 2 postes séparés (même si ça me fait revenir sur ma décision 😭😁) .

Pour ce qui est du SAV, j'élimine GYS qui est représenté ici par une quincaillerie (non pas que je doute du SAV de GYS mais celui de la quincaillerie).

Pour ce qui est du gaz, je n'ai pas encore regardé les prix pour la raison évoquée au dessus et également car je sais que je n'aurai pas forcément le choix du fournisseur (particularité de vivre sur une ile, il n'y a pas beaucoup de concurrence dans certains domaines) et donc du prix des bouteilles.

Yann, tu me conseilles donc toi aussi de commencer par un bon poste MMA. Puis d'investir dans un vrai poste MIG/MAG par la suite et éventuellement un 3ème poste TIG lorsque j'en aurai la nécessité en dépit du sur-coût que ça engendre et des progrès sur les postes dit "3 en 1" de dernière génération. C'est ça ?

moi je ne suis pas d'accord avec les autres intervenant, pour faire du portail on se retrouve souvent avec des tubes carrés et des tôles d'épaisseur 1.5 (on peut prendre plus épais ( si on en trouve !) mais cela fait augmenter le prix de revient et le poids. Souder du 1.5 en MMA c'est toujours assez croquignole alors qu'en MIG on s'en sort facilement en plus avec gaz on peut facilement faire aussi en descendant ce qui est un grand gain de temps et de fatigue car cela évite de tourner la pièce dans tout les sens . Reste le budget et la puissance , lorsque l'on est court en puissance ( j'ai un MIG montant à 200 A j'estime que jusqu'à 7 mm c'est OK ) au delà les risques de collage commence, mais mon MIG fait le MMA donc je passe en MMA . Donc à votre place je prendrai le premier poste que vous citez mais en m'assurant ( faites le démontrer par votre vendeur ) qu'il s'en sort bien aussi en MMA car effectivement ce n'est pas le cas de tous les MIG

Je suis d'accord que du 1.5 en mma c'est challenge. Mais il n'a parlé que de 3mm jusqu'à 5mm

Pour le mig ok mais alors avec gaz.... Mais avec ces dires il parle de no gaz et la c'est la galère....

Envoyé par Zenfan
Yann, tu me conseilles donc toi aussi de commencer par un bon poste MMA. Puis d'investir dans un vrai poste MIG/MAG par la suite et éventuellement un 3ème poste TIG lorsque j'en aurai la nécessité en dépit du sur-coût que ça engendre et des progrès sur les postes dit "3 en 1" de dernière génération. C'est ça ?

là il s'agit d'en faire un gagne pain, et en métallerie, il faut donc avoir des prix compétitifs car tes clients ils vont te dire moi j'en ai vu un à Leroy Merlin beaucoup moins cher sans même savoir que c'est de la daube et en prix toi tu vas être presque au double , le TIG là je suis d'accord c'est plus joli, même si c'est plus lent, mais justement ce plus lent se répercute sur la consommation de gaz et au m3 l'argon est plus cher que l'argon Co2 , ce n'est pas les métalleries qui manque va jeter un œil dans ces ateliers . Sans même aussi parler de la facilité qu'offre le MIG pour le pointage des pièces rien qu' une main et en instantané

Bonjour

Moi j’aurais un avis complètement différent
Je commencerai par un poste MIG/MAG pour débuter de préférence synergique et j’achèterai un poste TIG / MMA plus tard
Les avis techniques peuvent être complètement différents d’un membre à un autre.

Amicalement

Dominique

Bonjour à tous:)

Tungstène écrit ceci en dessous

Donc à votre place je prendrai le premier poste que vous citez mais en m'assurant ( faites le démontrer par votre vendeur ) qu'il s'en sort bien aussi en MMA car effectivement ce n'est pas le cas de tous les MIG

tu penses vraiment qu'un artisan qui se met à son compte en ferronnerie va acheter un des trois postes indiqué par notre ami lui peut être :mais surement pas toi;)
puisque tu as un poste MIG MAG qui coute bien plus cher hein et professionnel de surcroit :D
cela te viendrait 'il à l'idée d'acheter le Smartmig 3 P ou bien un des deux autres pour tes chantiers:D
notre ami fait fausse route dans ses choix avec son budget minime avec ces postes de soudure pour bricoleurs du dimanche
en plus en nouvelle Calédonie ou il faudrait presque avoir plusieurs matériels en cas de panne (c'est pas un particulier ) et en ferronnerie il n'y a pas qu'un poste de soudure à acheter si déjà la le budget coince ça ne va pas aller très loin
le budget actuel si il n'est pas revu à la hausse hé bien un bon poste MMA est l'unique solution pour quelqu'un de peu fortuné qui veut s'installer à son compte

amicalement Ricou26:)

sur le fond j'en conviens, mais il faut bien commencer un jour et c'est toujours cornélien avec un budget aussi court

Bonjour,

Si j'avais à m'installer avec les moyens de Zenfan, je choisirai un seul poste, le TIG.
Un générateur TIG est toujours bi-procédés.
- On peut souder toutes épaisseurs acier et inox à l'électrode, en 230 V, sans le coût de différents gaz.
Avec son petit semi-auto il sera limité en épaisseur et devra acheter un deuxième bouteille de gaz pour l'inox.
Le semi-auto est rentable si on travaille des séries ou si on ne fait que souder, ce qui n'est pas le cas d'un métallier.
Son temps d'arc allumé est court dans une journée, il a bien d'autres tâches que le soudage.

- On peut souder en TIG de la tôle fine acier et inox, avec une consommation de gaz 2 à 4 fois moindre qu'en MAG (4 l/mn en intérieur, avec diffuseur à tamis).
On n'utilise en TIG qu'un seul gaz pour ces 2 métaux.

- On emporte un TIG partout facilement (moins de 12 kg).
Et le métallier est souvent en chantier.

Avec plus de moyens, je n'irai toujours pas vers le semi-auto, mais je prendrai un TIG AC/DC, car dans une île, donc près de la mer, on emploie beaucoup l'aluminium.

Cordialement,

Envoyé par SavoirFer
Bonjour,

Si j'avais à m'installer avec les moyens de Zenfan, je choisirai un seul poste, le TIG.
Un générateur TIG est toujours bi-procédés.
- On peut souder toutes épaisseurs acier et inox à l'électrode, en 230 V, sans le coût de différents gaz.
Avec son petit semi-auto il sera limité en épaisseur et devra acheter un deuxième bouteille de gaz pour l'inox.
Le semi-auto est rentable si on travaille des séries ou si on ne fait que souder, ce qui n'est pas le cas d'un métallier.
Son temps d'arc allumé est court dans une journée, il a bien d'autres tâches que le soudage.

- On peut souder en TIG de la tôle fine acier et inox, avec une consommation de gaz 2 à 4 fois moindre qu'en MAG (4 l/mn en intérieur, avec diffuseur à tamis).
On n'utilise en TIG qu'un seul gaz pour ces 2 métaux.

- On emporte un TIG partout facilement (moins de 12 kg).
Et le métallier est souvent en chantier.



Avec plus de moyens, je n'irai toujours pas vers le semi-auto, mais je prendrai un TIG AC/DC, car dans une île, donc près de la mer, on emploie beaucoup l'aluminium.

Cordialement,

Bonsoir,
c'est normal, sur les îles tout est plus chère. Même la nourriture.(Le transport est en cause). C'est un luxe que d'y habiter,et pourtant les habitants sont la plupart du temps plus pauvre qu'en métropole.
Cordialement.

Bonsoir,

Avec un budget limité, je pense au TIG également, car le TIG et le MMA ont tous les deux une caractéristique de courant plongeante, donc un poste TIG peut souder en MMA facilement.
Les postes MIG/MAG eux doivent avoir une caractéristique plutôt plate du courant de soudage par rapport à la tension. Ce sont deux contraintes de conception opposées. Il vaut mieux 2 poste séparés : un TIG et un MIG.

Pour du pas cher, mais sans garantie, vous pouvez trouver sur ebay et vous faire livrer là-bas. Avec des droits de douane, octroi de mer, et probablement un transitaire à rémunérer.
exemple d'un poste TIG DC, sans SAV, sans prégaz, sans mode pulsé, avec une torche qu'il faudra changer et un masque inutilisable pour le TIG (excepté pour ceux qui ont la chance d'avoir 3 mains ou qui veulent le tenir avec leurs dents), avec des fils et des connexions rikiki, mais avec HF :

POSTE A SOUDER TIG WIG MMA 200 A INVERTER IGBT COURANT CONTINU 230 V SOUDURE | eBay

On peut juste régler l'intensité de soudage et la durée du post-gaz, c'est vraiment minimaliste.

Mais c'est SANS SAV, il ne vous fourniront même pas des buses supplémentaires si vous leur demandez, ils vendent une boite de carton avec un poste dedans de soit disant 200A mais avec un torche de 150A !
Après il ne coûte que 198€, mais pour une utilisation pro c'est à vous de voir.
Surtout ne le faites pas tomber, car c'est du pur "made in China" à bas prix, avec un interrupteur de mise en marche, pas pratique du tout, à l'arrière du poste.

Il faut au moins acheter une torche Binzel à coté et les consommables et la bouteille et le détendeur et le tuyau et les colliers.
il vous faudra aussi les équipements de protection individuelle (une vrai cagoule de soudeur et des gants avec manchettes ...) car le TIG génère beaucoup d'ultra-violets,
Il ne fait pas l'aluminium évidemment car il est DC.
Sur le papier, il est donné pour un facteur de marche de 60% à 154A, mais à quelle température ?
Son prix très serré, vous laissera un peu plus de marge pour acheter après un vrai poste à souder de pro par la suite, et là vous apprécierez la différence et les options de réglages.

Cordialement,

Envoyé par knoff
Bonsoir,

Avec un budget limité, je pense au TIG également, car le TIG et le MMA ont tous les deux une caractéristique de courant plongeante, donc un poste TIG peut souder en MMA facilement.
Les postes MIG/MAG eux doivent avoir une caractéristique plutôt plate du courant de soudage par rapport à la tension. Ce sont deux contraintes de conception opposées. Il vaut mieux 2 poste séparés : un TIG et un MIG.

Pour du pas cher, mais sans garantie, vous pouvez trouver sur ebay et vous faire livrer là-bas. Avec des droits de douane, octroi de mer, et probablement un transitaire à rémunérer.
exemple d'un poste TIG DC, sans SAV, sans prégaz, sans évanouissement, sans mode pulsé, avec une torche qu'il faudra changer et un masque inutilisable pour le TIG (excepté pour ceux qui ont la chance d'avoir 3 mains ou qui veulent le tenir avec leurs dents), avec des fils et des connexions rikiki, mais avec HF :

POSTE A SOUDER TIG WIG MMA 200 A INVERTER IGBT COURANT CONTINU 230 V SOUDURE | eBay

On peut juste régler l'intensité de soudage et la durée du post-gaz, c'est vraiment minimaliste.

Mais c'est SANS SAV, il ne vous fourniront même pas des buses supplémentaires si vous leur demandez, ils vendent une boite de carton avec un poste dedans de soit disant 200A mais avec un torche de 150A !
Après il ne coûte que 198€, mais pour une utilisation pro c'est à vous de voir.
Surtout ne le faites pas tomber, car c'est du pur "made in China" à bas prix, avec un interrupteur de mise en marche, pas pratique du tout, à l'arrière du poste.

Il faut au moins acheter une torche Binzel à coté et les consommables et la bouteille et le détendeur et le tuyau et les colliers.
il vous faudra aussi les équipements de protection individuelle (une vrai cagoule de soudeur et des gants avec manchettes ...) car le TIG génère beaucoup d'ultra-violets,
Il ne fait pas l'aluminium évidemment car il est DC.
Sur le papier, il est donné pour un facteur de marche de 60% à 200A, mais à quelle température ?
Son prix très serré, vous laissera un peu plus de marge pour acheter après un vrai poste à souder de pro par la suite, et là vous apprécierez la différence et les options de réglages.

Cordialement,

Il m'étonnerait qu'en Nouvelle Calédonie on soit si mal pourvu en matériel tel que des postes de soudage vue que ce pays a la deuxième mine de nickel au MONDE. J'ai très souvent vu des gens démunis d'informations appropriées lorsqu'il s'agit de fournitures professionnelles car leur métier ne les y prépare pas du tout et/ou évidemment leurs habitudes de consommateurs familiaux.encore moins à s'informer convenablement.
Yann

Envoyé par Yann
Il m'étonnerait qu'en Nouvelle Calédonie on soit si mal pourvu en matériel tel que des postes de soudage vue que ce pays a la deuxième mine de nickel au MONDE. J'ai très souvent vu des gens démunis d'informations appropriées lorsqu'il s'agit de fournitures professionnelles car leur métier ne les y prépare pas du tout et/ou évidemment leurs habitudes de consommateurs familiaux.encore moins à s'informer convenablement.
Yann

Bonjour,

Je ne me prononcerais pas sur le choix du procédé, mais juste pour dire qu'un vrai multiprocédé professionnel ça existe, il faut un générateur capable de travailler en mode courant constant (MMA et TIG) et tension constante (MIG/MAG) avec des "module" que l'on branche pour assurer les fonction TIG ou MIG. Le budget est au alentours de 10 000€, bien oui c'est du matériel professionnel.

Tout ça pour dire que quand on veut faire du travail de professionnel il faut le budget qui va avec, il ne suffit pas d'un poste a souder pour faire de la ferronnerie, il faut une scie, des outils, un local pour fabriquer, un petit camion pour livrer sur chantier, un minimum de trésorerie pour acheter des matières première et un fond de roulement. Je suis chef d'entreprise et si on pouvait ce passer des banques pour pour nos projets professionnels on le ferait tous mais c'est pas aussi simple. Pour travailler correctement (qualité et rendement -> rentable) il faut le matériel qui va bien, donc le budget.

re:)
entièrement d'accord avec toi
c'est un peu ce que j’écris depuis le début
le budget doit être revu à la hausse et pas que pour la soudure
et oui la soudure représente une petite partie de la ferronnerie

amicalement Ricou26:)

Bonjour ricou,

Bonne remarque, il était tard et je n'avais pas vérifié pour la livraison, je pensais qu'il venait directement de Chine. Il vaudrait peut-être mieux pour lui de commander directement en Chine vu sa position géographique.

Comme il est d'origine Vosgienne il pourrait également demander à quelqu'un de sa famille ou de ses amis de faire l'achat et de lui expédier. C'est à voir si il est pressé ou pas et le prix de l'expédition.

Après en prendre 2 pour la sécurité cela pourrait être une solution, mais franchement en acheter un c'est déjà limite alors 2 de cette qualité là, je n'ose pas lui dire.
Quand il aura commencé son activité, il voudra surement un poste plus professionnel avec des réglages qui lui simplifieront la vie et amélioreront la qualité de ses soudures. Un pré-gaz, un courant de départ, une rampe de montée, un courant de soudage, un mode pulsé...

Et aussi un facteur de marche correct, parce que les postes qu'il propose avec un facteur de marche de 10% à 160A cela me rappelle de mauvais souvenirs. Fusionner 2 baguettes et attendre 9 minutes que le poste refroidisse, cela semble toujours trop long d'attendre, y compris pour bricoler.

Mon premier poste de soudure avait un aussi faible facteur de marche. Je l'ai prêté à un ami depuis des années et je ne lui ai toujours pas demandé de me le rendre. Même lorsque je lui ai revendu mon petit onduleur Gys 4000 qui était tout léger et bien pratique pour faire des bricoles. Parfois, je me demande si j'ai bien fait de le vendre celui-là parce que le proGYS 200E FV CEL que j'ai acheté est quand même plus lourd.

Après un Gys pearl c'est bien, mais le prix est autour de 1000€ ici, c'est au delà de son budget initial.
Il parlait du GYS Smartmig 3P à 830€ alors qu'effectivement ici on le trouve à 500 € TTC. Je l'avais conseillé à un ami bricoleur (celui qui m'a racheté mon onduleur Gys) qui voulait acheter un poste à souder, mais qui hésitait entre le TIG et le MIG.
Il ne m'a pas suivi et il a préféré acheter un mig sans gaz parkside chez LIDL ! Je ne ferai pas de commentaires sur son achat.

Et si la bonne solution c'était de commencer avec un petit onduleur MMA correct, mais pas cher style GYS arc 160 pour moins de 200 euros ?
Le temps de le rentabiliser et d'économiser pour pouvoir acheter un poste digne d'un professionnel...

Amicalement,

Re

J'ai un tout petit GYS 80A et j'en suis très content, mais c'est pas fait pour un travail soutenu.

Souvent négligé l'occasion est pourtant aussi une solution, si on est bon bricoleur une bonne occasion est plus rentable que du neuf. Un bon compromis est un mélange des deux, par exemple un générateur d'occasion avec tout les accessoires neuf (torche, câbles, mano) cela permet une meilleure performance avec un investissement réduit. Les 3/4 de mon matériel a été acheté d'occasion.

Salut tout le monde!


Déjà, désolé pour le temps de réponse, j'ai été pris par d'autres choses et je ne me suis pas reconnecté au forum ces derniers temps.


Je vous dis à tous un Grand Merci pour toutes vos réponses et votre aide. Je n'imaginais pas avoir tant de réponses. Du coup, avec tous vos conseils, je suis encore moins décidé sur le matériel à acheter.:p


Tous vos conseils sont très pertinents et argumentés. Au vu de vos réponses, toutes les options sont possible. J'avais demandé de l'aide pour pouvoir faire un choix, pas en avoir encore plus:confused:! Lool (j'apprécie vraiment vos conseils).

Je réponds ci-dessous à chacun de vous dans ce message (il est un peu long. Du coup je vous cite en début de chaque paragraphe pour ceux qui ne veulent pas lire l'intégralité du message).

Tungstene et Riko 38, en relisant mon 1[SUP]er[/SUP] message, il est vrai que j'ai fait un erreur de description. J'avais mentionné 3mm jusqu'à 5mm dans mon 1[SUP]er[/SUP] message en prenant de la marge sur les épaisseurs que j'utiliserai et être conseillé sur un poste qui puisse tenir également ces épaisseurs. A la réflexion je vous ai mal orienté. Pour être plus précis, j'utiliserai régulièrement des tubes de 10x10mm à 30x30mm + fer-plats, tôles, profilés divers de 1,5-2mm d'épaisseur, jusqu'à des tubes 50x50mm (donc 3mm d'ep) et/ou tôles d'épaisseurs 5mm (ponctuellement).

Tungstene : Pour être plus précis, je ne souhaite pas que cette activité soit mon "gagne-pain" principal dans un 1[SUP]er[/SUP] temps. Je garde une activité salariée pour m'assurer un revenu stable et je me lance dans ce projet sur mon temps libre. L'objectif 1[SUP]er[/SUP] n'est pas de faire des bénéfices à tout prix mais de me faire plaisir en faisant des réalisations qui me plaisent. Je transformerai ce projet en activité principale dans un deuxième temps.


Yann et SavoirFer, je suis d'accord avec vous. Malheureusement, je n'ai aucune expérience en soudure TIG et ça me parait (très) difficile de pouvoir apprendre et maitriser ce procédé en autodidacte. C'est pour cela que je préfère m'orienter sur des procédés que je maitrise (MMA + MIG).

SavoirFer, paradoxalement, je ne trouve pas qu'on utilise plus d'aluminium en Calédonie qu'ailleurs J'ai déjà vu (et pris) des petits bateaux 100% alu (dont les soudures étaient dégueulasses, excusez-moi pour l'expression mais c'était vraiment le cas). Mis à part ça, c'est beaucoup d'acier peint et inox.

Ricou 26, je sais que mon budget limite beaucoup mes possibilités. Comme expliqué plus haut, ça ne sera pas mon activité principale au début. Il y a déjà pas mal de ferronniers (très bien) réputés sur l'ile, je n'ai pas envie d'investir dans du matériel pro (très) cher si je ne suis pas sûr d'avoir des commandes régulières. Je n'ai plus les prix de postes TIG AC/DC en tête mais pour te donner un ordre d'idée, tu multiplies les prix métropolitains entre 1,5 et 3 pour certains produits pour obtenir les prix calédoniens. Du coup, j'ai volontairement écarté certaines marques qui m'ont été présentées comme des marques "pro" tel que KEMPPI, Lincoln, … car hors budget pour l'instant.


Marco 29, pour info le pot de 825g de Nutella est à 14€ ici (quasiment un x3 par rapport à la métropole!) et ce n'est qu'un exemple … ;-)


Knoff, merci pour l'info et le lien mais comme dit Ricou26, je vais avoir beaucoup de difficultés pour le faire réparer si j'ai besoin d'un SAV. J'ai pensé à l'import, mais pour ce type de produit ça ne vaut pas vraiment le coup. Même si j'importe une marque représentée en Calédonie (et qui a un SAV qui tient la route), les taxes d'import me feront perdre beaucoup sur la différence de prix et je ne suis pas sûr que le SAV local prennent en charge mon poste si je ne l'ai pas acheté préalablement dans leur magasin.


Yann, effectivement il y a de (très) gros industriels qui ont un parc machine très bien fournis dans leurs usines. Au vu de leurs besoins, ces sociétés gèrent eux-mêmes leur parc machines (import du matériel et équipements, entretien, SAV, bref la totale) sans passer par les revendeurs locaux, ça leur revient beaucoup moins cher.


Doulsoude09, j'ai également chiffré l'achat du reste du matériel et de mes BFR. Je n'ai parlé dans ce post que de la partie "poste à souder" car c'est le cœur de métier de ce forum. Je n'allais pas vous demander de conseils sur le type de véhicule utilitaire à acheter. Pour percer un marché concurrentiel, il existe deux méthodes éprouvées (que tu connais surement très bien en qualité de chef d'entreprise :)) : 1/ Investir massivement dans l'activité (matériel de qualité, personnel qualifié, publicité, communication, …) ce qui demande un gros investissement (aidé par des banques éventuellement) ou 2/ Commencer petit avec du matériel convenable et investir à mesure du grossissement de l'activité. Au vu de la situation économique de la Calédonie actuelle et ce qui se profile à l'horizon il faut être, extrêmement téméraire ou complètement idiot pour investir massivement à ce jour. Je choisi l'option 2 :D


J'espère vous avoir un peu plus éclairé et vous remercie encore une fois pour vos conseils précieux et avisés.


Jérôme

Bonjour Zenfan,

Pour le SAV il faut rencontrer les personnes qui dépannent vraiment.
Si c'est de l'expédition ou du remplacement de cartes, c'est un niveau assez sommaire en fait, après si la personne cherche vraiment elle peut dépanner un poste à souder d'une autre marque.
Evidemment les schémas font gagner du temps, mais sans les avoir on peut quand même remplacer les transistors de puissance ou le potentiomètre défectueux.
Les pannes ne sont heureusement pas trop fréquentes pour une utilisation sans trop forcer, si on ne choque pas le poste et s'il est dépoussiéré régulièrement avec délicatesse.
Parce que les pannes viennent majoritairement des composants de puissance ou des élément "lourds" du poste qui lors d'un choc peuvent soit se briser ou casser des pistes ou des connecteurs, ou alors des entretoises ou visserie desserrée et quelques fois des éléments mécaniques style potentiomètre, boutons relais...
Il faut prendre en compte l'aspect économique, un poste à 3000€ on peut passer du temps à chercher une panne, cela vaudra le coup. On peut remplacer une carte à 700-800€. Ce qui amènera le coût du poste à 4000€ pour peut-être 10 ans d'utilisation.
Pour un poste pas cher, généralement on arrête la recherche avant car il n'est pas "économiquement réparable" mais on pourrait très bien le dépanner également. Dans le cas d'une île les prix étant plus élevés le "économiquement réparable" se décale évidemment vers un montant plus élevé.
Mais un poste pas cher dans les 800€ on peut en acheter 5, alors s'il est garanti 2 ans financièrement on revient à la même chose 4000€ pour 10 ans avec un poste toujours sous garantie.
L'intérêt d'un poste cher se situe dans sa qualité de fabrication, ses réglages et ses fonctions qu'un poste basique ne possédera pas et aussi dans le facteur de marche.

Attention les postes MMA TIG MIG sont rarement équipés d'un amorçage HF comme un vrai TIG, on n'a qu'un amorçage "TIG-LIFT".


J'imaginais un TIG utilisé en MMA mais je comprends votre intérêt pour du MIG sans gaz.
Etant donné la précision sur les épaisseurs à souder, un multiprocédé MIG/MMA semble plus adapté, je rejoins l'avis de Dominique.

Pour le choix, un poste Gys on sait qu'il a un bon rapport qualité/prix, mais les autres je ne les connais pas, alors faut-il croire sans vérifier les caractéristiques affichées ?
Avec les caractéristiques annoncées, les différences ne sont pas énormes.

Cordialement,

Pour ce qui est du SAV sur mon TIG AC/DC de marque CEA j'ai eu une électrovanne gaz à changer. J'ai contacté le fabricant italien, mais que nenni refus de vente directe de cette pièce ils m'ont juste indiqué un revendeur de matériel de soudage en France, bref c'est un truc de réseau, j'ai été voir mon revendeur local qui pour une fois sympa ne m'a fait que payer la pièce et pas sa MO pour la changer