Ma première soudure MIG Aluminium

Bsoir à tous,

Je m'appelle Julien, je suis modéliste et je pratique très couramment la soudure étain + occasionnellement flamme et MMA.
La soudure aluminium m'intéresse depuis quelques temps (réalisation échappements et résonateurs en particulier).

Après avoir pris des renseignements un peu partout, on m'a fortement recommandé de ne pas m'y lancer (coup de patte difficile à avoir, utilisation argon...).
Du coup, buté que je suis, j'ai investis dans un poste à souder mig/mag + argon et tout ce qu'il faut.

J'ai fais ma première soudure ce matin :



Bon, évidemment, ce n'est pas beau, mais c'est la première.

Que me recommandez vous pour optimiser ma technique ?
Quelle distance entre ma torche et la zone à souder ? (jusqu'à quelle distance l'argon couvre t'il ?)
Débit argon correct ? (environ 15l/min)
Tension ok ?
Débit fil ?

Merci de vos aides !

A bientôt.

quel poste utilises tu ????
quels sont les parametres ???

bonsoir,
bon début:D
quelques infos:
contrairement au mma (électrodes enrobées) il faut "pousser" votre bain
tenir sa torche à deux mais si non régulière, souder à l’abri de tous vent
distance: en gros ne pas dépasser 15/20mm maxi (répondre au post précédent diamètre de fil de buse, type de bouteille...), environ 15l/min: si buse de 15 ?
Tension ok ?: si vous faite tous fondre réduire! ;)
si gros bourrelet augmenté la vitesse ou la puissance
Débit fil ?: si le fil disparait dans le bain voir si il pousse la torche "réduire"
en fait vous allez trouver les réglages de vous même assez vite.
il faudra installer un "tour de soudure" pour votre résonateur (permet de tourner la pièce pendant que l'on soude) et je vous conseillerait de faire des "épreuves" que vous couperai ensuite dans le sens de la longueur pour voir "pénétration" "bulle"... et épreuve de pliage. dans le monde de l'alu le métal souder et le métal d'apport est à suivre de prêt...
pour finir votre collage manque de régularité et de "puissance" (plus de jus), à gauche de la première photo: le résultat à obtenir, la soudure à bien pénétré, car le poste à donne un coup de booster pour finir, l'alu est très groumant en énergie (suivant épaisseur et taille) . si du "noir" partout manque de gaz ou vent... le bon résultat est plus une vague (pénétré) qu'un pâté ( collage). courage :)

Bonsoir,

Poste Smartmig 3p
Fil 0,8
débit 15l/mn
Puissance : pas d'info (c'est un rotatif ss valeurs...), vitesse idem.

Merci !

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci pour vos premiers conseils !

Je les ai mis en application. j'ai augmenté la puissance et le débit d'argon (20l/min). Voici les résultats :




Mon ressenti, je manque peut être encore un peu de puissance (les morceaux à souder font 5mm d'épaisseur et je pense être à la limite de mon poste ?). Vitesse de fil un peu rapide ?

J'ai le sentiment que le cordon est trop épais et insuffisamment fondu dans les pièces à souder.

Si je garde la puissance et que je réduis la vitesse du fil (et ma vitesse de soudure), ne devrais-je pas faire fondre d'avantage le métal à souder ?

Merci encore pour vos conseils !

salut
si tu as un chalumeau tu peux essayer en préchauffant ta pièce et c'est quoi la désignation de ton fil'

cordialement.

Envoyé par calou976
salut
si tu as un chalumeau tu peux essayer en préchauffant ta pièce et c'est quoi la désignation de ton fil'

cordialement.

sur du 5 mm il faudrait surtout chanfreiner avec un angle de 45° et en laissant un talon de 1.5 à 2 mm

resalut
selon la classe AWS A5.10 la désignation es du ER 5356 qui es utilisé pour des soudures asujeti à la corrosion (car l,aluminium comme tout les métaux s'oxide)comme dans la naval si tu n en fais pas tu devrais essayer le 4043 qui pour moi était plus facile à avoir un joli bain de fusion et des soudures net et brillantes.

cordialement.

bonjour,
vue votre objectif final et votre poste, essayez sur des tôles plus fine en version "éprouvette" pour leurs faire passer des épreuves... suivre les sages conseil de tungstene, car ont à l'impression qu'il n'y à pas de chanfrein ?
sauf erreur, j'ai l'impression que vous tiré votre bain ? vous n'avez pas répondu sur le type de bouteille ?

Envoyé par boumtp
bonjour,
vue votre objectif final et votre poste, essayez sur des tôles plus fine en version "éprouvette" pour leurs faire passer des épreuves... suivre les sages conseil de tungstene, car ont à l'impression qu'il n'y à pas de chanfrein ?
sauf erreur, j'ai l'impression que vous tiré votre bain ? vous n'avez pas répondu sur le type de bouteille ?

Bonsoir,
j'ai bien peur que le smartmig 3p soit un peu juste en terme de puissance pour de l'alu de 5mm.
Une chose est certaine le chanfreinnage est indispensable.
Salutations.

(avec un angle d'environ 35/40°) pas bon angle presque perpendiculaire 70°

Envoyé par tungstene
(avec un angle d'environ 35/40°) pas bon angle presque perpendiculaire 70°

bonsoir,
j’insiste sur la bouteille car certaine version sont des "cartouche" jetable? qui ne tienne pas bien le débit.
pour les bout récupéré: réduire l’épaisseur autour des 3mm maxi et faire des éprouvettes comme la dit:"en laissant un talon de 1.5 à 2 mm" pour du 5mm
ce qui faut comprendre avec ces "éprouvettes individuel" et que l'on apprend de "chaque essai" si vous papillonné vous aurez utilisé du gaz sans apprendre de chaque réglage, je rajouterais ne changer qu'un paramètre à chaque essai...
coté résonateur ont doit être entre 0,8 et 1mm si cela est votre objectif utilisé la bonne épaisseur de tôle pour affiner les réglages...
pour ces épaisseur entre buse et pièce réduire la distance que j'ai indiqué plus haut plutôt 10/15 maxi.
les éprouvettes doive être souder qu'une foi car la chaleur change les caractéristiques du métal... (pour les essais de pliage) ne pas mettre en contacte avec le sol le dessous du chanfrein pour voir la puissance maxi (déformation du dessous)...

Bonjour,

De ce que je vois des photos, j'ai l'impression que vous n'êtes pas dans un mode d'arc par pulvérisation qui ferait un cordon beaucoup plus lisse et aussi un bruit continu.
C'est pourtant ce mode qu'il faut privilégier pour l'aluminium pour avoir une bonne fusion.
Vous ne devriez pas avoir de problème pour y parvenir avec votre poste car j'ai eu l'occasion de le faire sur un SmartMIG 162 légèrement moins puissant aussi bien avec du fil de Ø 0,8 mm (bonne plage de réglage) que du fil de Ø 1 mm (réglage très délicat à trouver car le poste manque de puissance pour fournir à la fois un courant fort sous une tension assez forte pour avoir un mode pulvérisation).
Il faut bien se mettre sur la position de tension maximale et faire varier la vitesse du fil jusqu'à ce que vous entendiez le bruit caractéristique du mode pulvérisation et que vous obteniez un cordon presque lisse.

Toutefois même avec le bon mode d'arc, vous aurez du mal à avoir une bonne pénétration ainsi et il vous faudrait passer au fil de Ø 1 mm et avoir plus de puissance.
C'est vrai que le préchauffage améliorera un peu les choses.

Cordialement

Arnaud72

Envoyé par boumtp
bonsoir,
j’insiste sur la bouteille car certaine version sont des "cartouche" jetable? qui ne tienne pas bien le débit.

[...]

ne pas mettre en contacte avec le sol le dessous du chanfrein pour voir la puissance maxi (déformation du dessous)...

Envoyé par arnaud72
Bonjour,

De ce que je vois des photos, j'ai l'impression que vous n'êtes pas dans un mode d'arc par pulvérisation...

"Je n'ai pas bien compris l'histoire du chanfrein qu'il ne faut pas mettre en contact avec le sol " lorsque l'on pénètre une soudure la fusion va jusqu'au dessous de la pièce, si vous être plaqué sur une surface cela va compromettre la pénétration.On utilise parfois des supports pour l'envers (lattes de cuivre, ou céramique) particulièrement en MIG sur les alliages légers, mais ceux ci sont rainurés pour permettre la pénétration

salut
ne serrait il pas non plus conseiller de mettre les pièces sur des matériaux qui n absorbe pas la chaleur pour que toute l énergie reste sur les pièces à souder?
cordialement.

la règle est de ne pas être plaqué contre quelque chose, quand au système de lattes, cela présuppose que vous ayez assez d'énergie pour pénétrer. En Mig sur de l'alu sans être pulsé il est très difficile de réussir une pénétration, le règlage est archi pointu. Avec du matériel d'entrée de gamme le plus sage est de faire une reprise envers. vous ouvrez à la meule l'envers (en V) jusqu'à être dans la soudure endroit et refaite une passe

bonjour,
j’étaie sur chantier...
"un vrai bloc de 200 bars" super un prob en moins...
"tungstene" à répondu, je rajouterais que vous voulez souder "du tube sur tour" (résonateur) c'est pour cela que je vous invitais à travailler "en l'air" car si vous chauffé trop la "coulure" se trouvera dans le tube! donc: pour vous travaillez vos épreuve pièce "pas" en contacte avec le sol ou autre.... "en l'air" autrement oui brique réfractaire "sèche" pour souder une petite pièce (éviter le ciment mouillé :()
du 3mm ! pour les résonateurs :confused: ??? pour les premières éprouvettes ok le 0,8 ira bien pour les résonateurs...

Bonjour

Pour Hallam, il faudrait sans doute commencer par lire quelques articles techniques sur le site qui précisent les modes de transfert d'arc en MIG
Par exemplehttp://www.soudeurs.com/site/le-procede-de-soudage-mig-fil-massif-gmaw-131-374/

Ensuite il faudrait commencer par essayer sur du 3mm d'épaisseur qui limitera à la fois les risques d'effondrement (plus faible épaisseur) et de manque de fusion (plus forte épaisseur).
Pour cela votre équipement actuel doit vous permetre de faire cela après un certain entrainement en essayant d'ajuster les paramètres au mieux pour être en mode pulvérisation.

Cordialement

Arnaud72

Bonjour,
J'interviens dans cette discussion parce que comme Hallam, je suis équipé d'un GYS 3P.
Je me lance dans la soudure ALU.
Alors après avoir lu le maximum d'article sur la question et comprenant que mon poste est juste pour souder du plat de 8mm d'épaisseur,
Je règle tous les paramètres à fond : intensité max 150A et vitesse de défilement du fil au max.
j'ai une torche équipé d'une gaine téflon, du fil de 0,8mm , de l'argon qui débite entre 15<20L mn.
Je brosse les parties à souder avec une brosse inox montée sur une perceuse

Et je suis très loin de réaliser les soudures de Hallam.
En fait je ne soude même pas, je dépose sur la pièce un gros cordon d'alu qui semble plutôt coller sur la pièce, il n'y a aucune pénétration.
et mes 2 plats collés non aucune résistance mécanique.

En fait le seul paramètre que j'ignore là dedans c'est le type d'ALU, car il s'agit de plat de récupération.

Ce peut-il que ce soit la qualité de l'ALU qui provoque ce phénomène, ou tout simplement vouloir souder du 8mm avec 150A max était présomptueux de part ?

Cordialement.

Bonjour

Il est illusoire de vouloir souder de l'aluminium de 8mm d'épaisseur avec votre petit poste.

Déjà quand vous dépasser 2 à 3 mm vous avez intérêt à passer au fil de 1mm plutôt que le 0,8mm car le courant maximum va d'abord être limité par la vitesse du moteur : plus le fil est petit et plus la vitesse du fil doit être importante. Ainsi contrairement à ce que vous indiquez je ne pense pas que vous puissiez atteindre 150A avec du fil de 0,8mm.
Le maximum que vous devez pouvoir atteindre avec ce genre de poste avec du fil de 1mm et tout en restant en mode pulvérisation (pour avoir une bonne pénétration mais qui nécessite aussi une tension d'arc suffisante) ce doit être environ 130A. Il vous faudrait près du double pour souder correctement de l'aluminium de 8mm d'épaisseur (avec du fil de 1,2 ou 1,6mm).

Cordialement

Arnaud72