problèmes et qualité / soudure descendante à l'arc

Bonjour,
soudeur amateur éclairé, je rencontre quelques difficultés :
-en soudure descendante, baguette de 2mm, environ 68A, les 3/4 de la baguette passent très bien, ensuite elle rougie et le bain devient incontrôlable, il tombe. J'ai essayé de baisser l'intensité vers 60A, mais la fusion est trop pfaible et le bain "éteind" l'arc.
J'en ai passé une bonne vingtaine et je ne trouve pas de réglage ou d'angle de baguette pour solutionner mon problème

- toujours en descendante, dans un angle à 90°, est-ce qu'une soudure de forme concave est acceptable?

Je suis preneur de vos conseils!!

D'avance merci

Bonsoir,

Très souvent, il faut arrêter le soudage lorsque l'électrode enrobée est complètement rougie par la chaleur.
Pourquoi vous soudez en position descendante ?
Quel type d'électrodes enrobées utilisez-vous ?
Soyez précis SVP
Veuillez indiquer la désignation normalisée et la désignation commerciale.
Merci.

Cordialement,

en descendant il faut prendre des électrodes cellulosique, ou rutilo cellulosique. A ce sujet j'ai été scotché en regardant une vidéo sur youtube, c'était dans le genre soudure de pipe dans le grand nord, et les mecs faisaient en descendant. Le lien

Quant aux électrodes qui rougissent, c'est particulièrement vrai avec les électrodes inox, le dernier tiers est pratiquement inutilisables

Bonsoir,
J'utilise des electrodes rutiles de contact toutes positions
Marque Weldis, distribué par Eutexia ( Dijon soudure)
Ref Wel 8115
R(m)510 à 610Mpa
R(e) >360Mpa
Résilience= 64Jà 20°c

Je soude à la verticale en descendant, à mon habitude.
Ce n'est pas la norme?
Merci d'avance
cdt

Bonsoir,

effectivement sur ce film youtube, c'est la vitesse d'exécution des soudures descendantes qui est impressionnante,rien à voir avec la montante.
Il semble aussi qu'il y ai
un fort dégagement de fumées,en utilisation intérieur une ventilation efficace est à prévoir.
Pour jbdugers, il reste à savoir si il est équipé pour souder de l'électrode
cellulosique, qui n'est pas très facile d'emploi en raison du dégagement de co2,qui a tendance à" étouffer" l'arc.

Salutations.

Bonjour

on utilise la cellulosique en descendante car c est plus rapide et elle a u un grand pouvoir de penetration par contre elle aurrait tendance a fisurré à froid comme la rutil.

cordialement.

Bonsoir à tous,

Effectivement il est grandement préférable d'utiliser des électrodes enrobées cellulosiques ou rutilo-cellulosiques pour réaliser des verticales descendantes.
Il faudrait essayer avec une électrodes de 2,5 mm avec la même intensité.
A la fin de votre cordon dans le bas, il faut redresser votre électrode enrobée à presque 90 degrés.

Cordialement,

Bonjour,

Voici une autre vidéo réalisée par Hobart Institute qui explique l'enrobée cellulosique (E6010) en descendante :

http://www.youtube.com/watch?v=_GMqhH21Cds

Cordialement,

bonjour

j ai chez moi une petite bible de soudeur venant de chez air liquide dans lequel je peut trouver tout leur produit disponible et leur utilisation et ce que leur nom désigne et lorsque je vais dans la section SMAW Electrode enrobé je peux lire leur éxemple qui es par hazard E6010:
SYSTEM AMERICAIN

Exemple: E6010
ou E=Electrode
60=Résistance à la traction minimal en 1000 psi
1=Position d utilisation
0=Type d'enrobage,courant,polarité

0=Toutes positions avec excellentes caractéristiques en verticales descendante (V-D)
1=Toutes positions sauf verticale descendante (V-D)
2=à plat et à l'horizontal
3=à plat seulement
4=Vertical descendante

lorsque je vais dans le descriptif de la E6010 il y es écrit quelle es apliquable en toute position alors que l on devrait utiliser une électrode de désignation E6000 ou E6040 matériel qui n héxiste pas et ce truc que je ne comprend pas je le retrouve pour de la 7018 ou 6013 et bien d'autre.
Quelqu'un pour éclairer ma lanterne.

cordialement.

Bonjour

Jdbuger pourrait nous faire une photo de l’étiquette du paquet d'électrodes pour voir comment elle sont classifiées par les différentes normes européennes, ou ISO et les positions de soudage indiquées par les pictogrammes.
La classification américaine de l'AWS est moins détaillée et elle n'a pas beaucoup d’intérêt dans notre cas car elle ne distingue pas les électrodes rutiles des rutilo-cellulosiques.
Même avec les classifications plus détaillées de l'ISO on ne peut pas distinguer assez précisément les caractéristiques des électrodes afin de savoir si elle sera bien adaptée ou pas en vertical descendant.
Les fabricants d'électrodes ont tendance à être un peu optimistes en indiquant que leur électrodes sont adaptées à la position verticale: il faut dire qu'il sont libres d'indiquer ce qu'ils veulent et ce n'est pas un test normalisé qui permet de définir si l'électrode est adaptée à une position.

Aujourd'hui trouve différentes électrodes rutilo-cellulosiques faciles à utiliser y comprit en verticale descendante sans pour autant avoir recours aux cellulosiques, beaucoup plus rarement utilisées vu les inconvénients qu'elles apportent (fortes projections, aspect du cordon, difficulté pour les manier, compatibilité avec les caractéristiques des postes à souder). En plus vous n'en trouverez pas en 2mm et comme elles ont une forte pénétration je ne suis pas sur que vous puissiez les remplacer dans votre usage par des 2,5mm.

Parmi les électrodes rutilo-cellusiques que j'ai pu utiliser (en 2,5 et 3,2mm) et qui sont bien adaptées à la position verticale descendante il y a dans l'ordre:
- Castolin RD 67 (pas très courantes mais vraiment excellentes en verticale descendante et pourtant pas trop cellulosiques)
- Filarc (ESAB) Epervier (pas très courantes, spéciales verticale descendante d'ESAB et pas trop cellulosiques)
- SAF SAFER G48N (les plus courantes et assez bien adaptées en verticale descendante mais un peu trop cellulosiques)
- Lincoln Pantafix (assez courantes, un peu du genre des Safer G48N)
- ESAB OK 46.00 (très universelles et agréables à utiliser en toutes positions)
- Selectarc 51 (les plus courantes chez Selectarc et assez universelles)

En verticale descendante l'arc force des postes à souder inverter évite dans une certaine mesure que le métal en fusion coule trop sur l'arc. Avec un poste traditionnel ça va dépendre de sa caractéristique.

Les électrodes de petit diamètre (2 et 2,5mm) sont plus faciles à utiliser en descendante que les grosses (3,2 ou 4mm) si elle ne sont pas très bien adaptées à la position verticale descendante.

Avec des électrodes comme les RD67 qui n'ont pas une trop forte pénétration on peu utiliser des 2,5mm en verticale descendante pour des choses que l'on ferait avec des 2mm à plat car la vitesse d'avance est plus rapide et la pénétration plus limitée.

C'est normal d'avoir un cordon concave en angle en descendant.

Cordialement

Arnaud72

Bonsoir.

Deux exemples de soudures en verticales descendantes de type (slip joint).
Tube Ø 400 avec électrodes Filarc Epervier Ø 4 à environ 170 ampères en passe de finition.
Cordialement.
Pierre-Yves.

Bonjour à tous,

Un article technique pour étayer ce sujet de discussion sur le soudage avec électrodes enrobées cellulosiques en verticale descendante
Comment souder des tubes bout à bout en descendante PJ/5G Down en acier carbone
Bien cordialement,