soudure bouchon SAEE

Bonsoir,

J'ai des soudures en bouchons fiables à réaliser (pour un agrès de cirque), et je ne trouve pas d'explications techniques sur la réalisation de ce type de soudures (à l'électrode enrobée) :

Il s'agit de souder un tube à l'intérieur d'un autre, pour pouvoir manchonner plusieurs tubes ensembles pour réaliser des chevalets démontables (doivent résister à 1t8)

Les manchons sont soudés à l'intérieur des tubes par des bouchons. (épaisseur 2,5)

La seule info que j'ai trouvée : le diametre du trou doit etre supérieur a 3fois l'épaisseur de la pièce. A confirmer ?

Sinon voici les questions que je me pose :confused: :

- paramètres de soudage identiques à une soudure d'angle ?

- Dans ce cas, les risques de déformations me paressent limités et je pensait pouvoir ne pas brider les pieces et effectuer les bouchons directement sans pointage (les tubes se manchonnent sans jeu), qu'en pensez vous ?

- finalement c'est comme une soudure d'angle effectuée en rond ? est ce que je peux la faire en une fois sans risque d'emprisonner du laitier, ou il faut s'arrêter avant de rejoindre le début de la soudure pour enlever le laitier, et du coup la faire en deux fois ?

- D'autres conseils pour la réalisation de ce type de soudures ??? (j'en ai un paquet à faire ..)

Merci !

et est ce qu'il serait bien de chafrainer le trou de perçage ?

Bonjour charlie32,

Les soudures dites en bouchons (et en entailles) sont utilisées pour des assemblages de faibles épaisseurs obligatoirement par recouvrement.
Ces soudures bouchons ne sont pas adaptées au transfert de forces importantes
Elles ne sont pas adaptées non plus aux assemblages sollicités dynamiquement (fatigue, vibration, cisaillement).

L’assemblage est formé d’une soudure réalisée dans un trou de préférence chanfreiné de forme ronde ou de forme trou oblong.


Soudure bouchon - trou rond chanfreiné



Soudure bouchon - trou oblong chanfreiné


Les bouchons et les entailles de petites dimensions sont totalement remplis de soudure.
Il est important que le cordon de racine assure une pénétration importante du métal fondu dans le métal de base support.
Cette technique est principalement utilisée pour maintenir collée deux tôles l'une contre l'autre.
Ce type de soudure n'assure aucune étanchéité.


Cordialement,

Dominique

Merci dominique pour ces infos rapides !
Je me suis renseignée, les forces exercées à cet endroit ne sont pas énormes, et les autres constructeurs utilisent des soudures en bouchon pour cet assemblage, je vais donc faire confiance en leur expérience ! Par contre par sureté je vais chanfeiner les trous ..
Et donc : Est ce que je peux bien faire tout le bouchon d'un coup sans risque d'inclusion de laitier à l'endroit de départ (à l'endroit ou je "ferme la boucle")? (car il me semble que tant que la soudure est encore rouge, le laitier ne s'est pas encore formé et on peut repasser dessus, dites moi si je me trompe ! )

Bonjour charlie32,

Attention que le diamètre du trou soit compatible avec le diamètre de l'électrode.
Attention, l'arc à l'électrode enrobée n'est pas très pénétrant.
Pour les diamètres de trous inférieurs à 20 mm, j'ai souvent vu le TIG remplacer l'électrode enrobée !
J'ai une préférence marquée pour le trou oblong car vous démarrez d'un bord et vous terminez de l'autre.
Je réaliserai une pièce témoin représentative de votre travail avec deux trous afin de vérifier, par une coupe macro en travers sur l'un puis en long de la soudure sur l'autre, la compacité du cordon et la pénétration de la soudure dans le métal de la tôle support.
Il suffit de polir la coupe avec un disque à lamelle de 80 ou 120 et d'attaquer chimiquement avec du perchlorure de fer ou de la teinture d'iode (pour l'acier carbone uniquement) .
Cela vous permettra de vérifier la qualité et la fusion de votre assemblage.

Cordialement,

Merci je vais essayer ce test. Malheureusement je n'ai pas de TIG, donc ce sera à l'électrode ... (trous chanfreinés de diamètre 10 et électrode de 2,5, sur des tubes d'épaisseur 2,5 .. ).
Il me semble plus logique de réaliser la soudure en 2 fois : un demi cercle, enlever le laitier, puis l'autre demi cercle, que de faire tout le tour d'un coup (inclusion de laitier). Bon je vais essayer les 2 et faire le test à la teinture d'iode, et je vous tient au courant !
Charlie

Résultat du test : la teinture d'iode disparait ! (il ne reste rien) Comment l'interpréter ?
Sinon juste comme ça à l'oeil nu, une petite soufflure mais sinon la fusion à l'air bonne ...

Bonjour charlie32,

Je vous invite à lire les articles techniques sur l'examen macroscopique pour comprendre la marche à suivre :
Métallographie de soudure - L'examen macroscopique et macrographique d'un joint soudé
Métallographie des soudures - Les différents réactifs d'attaque chimique pour macroscopie et macrographie


Cordialement,

Bonjour,

Désolé, réexamen à tête reposée (et après un temps de pose plus long de la teinture d'iode donc) :
des traces noires sont effectivement apparues (j'imagine pas bon signe) .





Cordialement,

Bonjour,

Oups, c'est pas ce que j'attendais
On ne voit rien...
Il est nécessaire de polir beaucoup plus fin vos coupes !
Utilisez une lime plate à denture fine pour estomper les stries
Prenez une toile émeri de 300 par exemple pour éliminer les rayures
Il faut un fini de type poli miroir
Pour info, j'utilise professionnellement du grain de 600 et 1200 pour peaufiner mes coupes macros.
Pour info, la teinture d'iode est un pis aller
Le meilleur produit pour révéler les soudures sur de l'acier carbone est le perchlorure de fer Fecl3.

Voici un exemple de coupe macro réalisée par un laboratoire de métallographie :



Cordialement,

Bonjour,

Bon je n'ai ni le temps ni les moyens matériels de poursuivre cette experience, mais c'est très intéressant.
Pour info et pour une prochaine fois : Ou trouve-t-on du perchlorure de fer ?
En attendant j'ai fait mes soudures bouchons et ça n'a pas l'air si mal, (par contre je les fais en 2 ou 3 fois (pour réussir à ce que le trou soit complètement bouché une fois la soudure arrasée), ça vous semble normal ou ce type de soudure est plutôt censé pouvoir être réalisée en une seule fois ? )
merci pour cet échange et à bientot
Charlie

Bonjour charlie32,

Si vous êtes content de votre travail de soudure, tant mieux.
Et si notre site et forum vous a aidé c'est encore mieux.

Vous pouvez trouver du perchlorure de fer (FeCl3) chez CONRAD sous forme de granulés à faire fondre dans de l'eau
PERCHLORURE FER EN GRANULE sur CONRAD, Accessoires de gravure, Accessoires pour circuit imprimé

Pour mémoire, le perchlorure de fer est utilisé pour la réalisation des circuits imprimés
Attention, c'est corrosif et ça tâche !

Merci de votre participation sur ce forum et n'oubliez pas de nous soutenir.

Cordialement,

Bonsoir,

J'ai le même problème. J'ai 2 tôles larmées de dimension 1000*2000 et d'épaisseur 5/7 mm à souder. Quel doit être le diamètre minimum des trous ainsi que l'espace entre chaque bouchon.

Cordialement