Où faire faire mes soudures ?

Bonjour à tous,
n'ayant pas la possibilité financière d'investir dans un poste à souder, j'aimerai savoir vers quel professionel je pourrai me tourner pour réaliser mes soudures, et ce qu'il faut préparer pour faciliter le travail :

je fabrique 3 support pour fabriquer des planche de surf, qui ressemble à ceci :



il s'agit donc de soudage facile je pense, mais il faut que tout soit parfaitement d'équerre.
Je pensais donc fabriquer des supports comme ceci, afin de maintenir les pièces à l'aide de serre joints, bien d'équerre et sur un même plan lors du premier point de soudure :



Qu'en pensez-vous ? Je ne pense pas que le bois prenne feu, surtout qu'il s'agit simplement de faire un ou deux points de soudure pour maintenir la position, et finir la soudure une fois sorti du montage.

Concernant la soudure elle même, faut-il que je fasse un chanfrein en bout de la pièce qui arrive en butée sur l'autre ? Je n'ai pas de contrainre d'esthétique, mais c'est toujours mieux s'il n'y a pas un gros pâté horrible. Comment sera faite la soudure ? Tout le long du joint, ou simplement par point ? Il y aura peu de contraintes mais j'aimerai éviter que cela pete lors d'un transport rude par exemple. L'ensemble sera ensuite peint, je pourrai donc mastiquer si la soudure n'est faite que par point.

Concernant le métal maintenant, je souhaite faire cela en acier car j'ai besoin d'avoir un certain poids pour assurer la stabilité. En plus, c'est moins cher que let il me semble que la soudure est plus simple.




A qui pensez-vous que je puisse m'adresser ? Je pensais à un carrossier et lui payer le temps qu'il y passe en fonction de son tarif horaire.
Si une âme charitable du forum veut s'en charger ça serait avec plaisir bien sur.. ;) Je suis sur evian

Merci d'avance pour vos conseils,
jb

Bonjour,

N'importe quel serrurier ou métalier pourra souder ces éléments. Vous pouvez, bien évidemment, exécuter le débit des pièces; cependant il vaut mieux laisser au professionnel le soin des autres détails, tels que chanfrein et bridage.

Cordialement.

bonjour,
merci de votre réponse.

concernant le matériaux, savez-vous où je peux trouver du tube carré en acier brut a bas prix ? Je ne trouve que de l'inox en GSB et je crois que ce n'est pas l'idéal pour la soudure (en plus d'être cher, env 10?/ml !!).

Sinon, j'ai trouvé du Fer en tube carré en 30x30x2 (env 3,5?/ml), savez-vous si cela pourrait convenir ? Je ne me rend pas bien compte si c'est propice à la soudure, et si c'est aussi solide ?

Merci

Bonsoir niquedouille,

Le tube acier de 30x30 en 2 d'épaisseur est un bon choix. Il vous permet d'y faire coulisser du tube de 25x25 en 2.

Le tube en 2 d'épaisseur se soude à l'électrode enrobée. Vous devriez comparer le prix que vous demandera un pro, au prix d'un poste inverter à électrodes enrobées.

En ce qui concerne le maintient en position des pièces lors du soudage, c'est au pro de faire ce qui convient. Si vous preniez la décision de souder vous même, vous trouvriez des solutions dans les livres de Jean-Michel Jorion intitulés: "La Métallerie" et "Les Soudures". Livres que vous trouverez en grande surface de bricolage.

Au sujet des GSB je dois ajouter que je n'y achète pas mon fer, chez le marchand de fer je paie la barre de 2m au prix de la barre de 1m en GSB.

Cordialement.

Concernant le maintient des pièces, j'ai déjà eu affaire à des carrossiers, qui bien que très bon dans leur domaine, avait un peu tendance à tout faire à l'?il.. et quand il s'agit d'équerrage, il n'y a pas d'à peu près qui vaille, c'est mon point de vue. L'intérêt de préparer au maximum le travail, c'est d'accélérer le temps de travail du soudeur, et donc réduire le coup de l'opération.

concernant le poste à souder, je compte environ 40 à 50? pour l'opération de soudage des trois supports, soit environ 1h pour un carrossier. Ai-je tord ?

Si à ce prix là, ou à peine plus, je peux avoir (même d'occasion) un poste à souder qui me permette ce genre de travaux.. alors j'apprendrai la soudure ! :)


Quand vous dites "votre marchand de fer".. est-ce un revendeur professionnel ou un particulier peut-il acheter au détail ? Je suis ébéniste, et quand je compare le prix du bois grand public et le prix du bois pour les professionnels, ça frise le scandale ! Mais il reste possible d'acheter du bois brut en scierie et le corroyer soit même..

Bonjour,
Niquedouille, si vous êtes ébéniste, juste une question : quel accueil feriez-vous à un particulier qui vous apporterait des tasseaux en bois et un outillage pour les assembler ?
Je doute que cela vous enchante.
Je rejoins les autres avis comme quoi vous trouveriez intérêt à réaliser ce travail vous-même car vous auriez la qualité de réalisation souhaitée du moins quand vous aurez acquis la maitrise du soudage. Dans cette option, je prendrais non pas du tube carré mais de la cornière dont l'épaisseur est plus confortable. L'achat des livres cités est un passage obligé pour tout prétendant à du soudage "home-made" . Par ailleurs je vous conseille de revoir votre construction ( enfin comme vous ne donnez pas les dimensions de vos tréteaux, peut-être ai-je tord) en triangulant un peu tout ça car pour le moment ça un air de chateau de cartes et votre équerrage auquel vous semblez tenir ne sera pas du tout assuré à l'usage.
Pour un tel travail un carrossier n'est pas un bon choix sauf s'il vous fait vos soudures gracieusement. Il faut allez dans une métallerie ou chez un sérrurier( pas celui qui fait des copies de clés, celui qui fait du fer forgé ou des portails par exemple)
Maintenant notre devise est : "les conseilleurs ne sont pas les payeurs".
Cordialement.
Yann

Certains professionnels sont plus méticuleux que d'autres... certes!

Vous écrivez: "L'intérêt de préparer au maximum le travail, c'est d'accélérer le temps de travail du soudeur, et donc réduire le coût de l'opération."; c'est vrai, cependant chaque artisan a ses procédures en fonction de ses habitudes et de son outillage.

Du tube de 2 mm se soude à l'arc, mais à ces épaisseurs cela demande tout de même une pratique assez conséquente et je doute qu'un débutant puisse atteindre aisément le niveau de qualité que vous souhaitez légitimement.
Loin de moi l'idée de vous dissuader d'apprendre à souder, cependant mieux vaudrait commencer l'apprentissage avec des épaisseurs plus "confortables" et des travaux plus rustiques!

Les quincailleries professionnelles vendent aux particuliers, mais la plupart des profilés sont détaillés par unité de 6 M de long (avec souvent possibilité de recoupe sur place).

Yann Told :
[cit]Bonjour,
Niquedouille, si vous êtes ébéniste, juste une question : quel accueil feriez-vous à un particulier qui vous apporterait des tasseaux en bois et un outillage pour les assembler ?
Je doute que cela vous enchante.
Posté le 27 février 2011 à 19:42:45

Je comprend bien votre point de vue. Mais c'est bien pour cela que je vous ai d'abord demandé votre avis avant de débarquer chez un professionnel avec tout mon attirail. Vous me l'avez déconseillé, je vous ai demandé pourquoi, vous m'avez répondu. Je pense que le mieux est de trouver en premier le professionnel qui pourra me faire ce travail et en discuter avec lui. S'il convient que je peux préparer quelque chose afin de lui faciliter le travail, alors nous déciderons comment !

J'irai donc voir un serrurier ! J'apprendrai la soudure plus tard, pour l'instant je me lance déjà dans de nombreux autres projets..

Merci à tous pour vos conseils, je vous tiendrai au courant de l'avancée du projet !


PS : concernant la triangulation : oui, c'est bancale ! En bois je ne m'y risquerai pas. En acier je pensai que cela pourrai jouer, les contraintes sur le support sont faibles (charge d'à peine 7kg tout au plus). Je verrai une fois monté s'il faut renforcer ou non.

Bonsoir niquedouille,

J'aurai du être plus précis dans mon message. La mise et le maintient en position des pièces n'est pas seulement du ressort du soudeur mais aussi de sa responsabilité.
D'autre part les soudures font un bourelet qui, avec le maintient que vous projetez, empêcherait de retourner la pièce. De plus il est préférable de ne pas avoir à débrider les pièces entre les quatre soudures d'assemblage de deux tubes carrés.

En ce qui concerne le soudage de tubes en 2 d'épaisseur, avec des électrodes de 2 et l'intensité mentionnée sur le paquet (majorée de 10% pour les angles intérieurs et minorés de 10% pour les arêtes), il n'y a pas de réelle difficultés.

Les carrossiers qui réparent les voitures cabossées n'ont à se soucier que du coup d'oeil.

Cordialement.

bernardmarie Told :
[cit]La mise et le maintient en position des pièces n'est pas seulement du ressort du soudeur mais aussi de sa responsabilité.
D'autre part les soudures font un bourelet qui, avec le maintient que vous projetez, empêcherait de retourner la pièce. De plus il est préférable de ne pas avoir à débrider les pièces entre les quatre soudures d'assemblage de deux tubes carrés.
Posté le 01 mars 2011 à 18:24:51

Effectivement, je pensais que l'on pouvais faire juste un point ou deux de soudure sur une face, puis finir sans maintient. Merci de cette précision.


J'ai une dernière question à vous poser sur ce travail : il va falloir que je tronçonne toute mes pièces, et que je fasse les éventuelles coupes d'angle. Comme tous les joints seront recouverts de soudure, j'aimerai savoir si je peux me permettre un jointage "à peu près", sans exagérer bien sur, des pièces entre elle ? En effet, pour tronçonner, je ne vois pas d'autre solution que la meule avec un disque à tronçonner l'acier, puis éventuellement reprise à la lime (sachant qu'après tronçonnage c'est encore plus dur à limer). Vu le nombre de coupe à réaliser je me demande si ça vaut le coup de s'appliquer sur chaque coupe afin que cela jointe parfaitement.

Si par exemple, je ne suis pas parfaitement d'equerre lors de ma coupe, est-ce que la soudure peut rattraper le coup ?

illustation : (j'ai bcp exagéré ici)

Bonsoir niquedouille,

Il est très important de faire une préparation soignée des pièces à souder. Tout particulièrement pour les soudures en angle. Les coupes se tracent à la pointe à tracer et faute du matériel perfectionné des métaliers, elles se font à la scie à métaux en faisant attention, pour le tubes, de ne pas abimer la coupe d'un côté en coupant le côté suivant.

Cordialement.

bonsoir,
pourriez-vous me dire quelles sont les conséquences d'une mauvaise préparation des pièces ? Difficultés supplémentaires pour le soudeur, fragilité ?

Si je comprend bien, vous me déconseillez l'usage d'une meuleuse, pourquoi ?
Ok pour la scie à métaux et la pointe à tracer.. et beaucoup d'huile de coude :)

Merci encore.

Je n'avais pas pensé à la solution de la location d'un poste à souder afin de le réaliser moi-même.

Que pensez-vous de celui-ci :
http://www.kiloutou.fr/Location/Location-Outillage/Location-Soudure/Location-Poste-a-souder

d'après ce que je comprend, il serait suffisant.

Bonjour,

Une coupe approximative provoquera, à mon avis, des contraintes de rétractions inégales et donc des déformations par rapport à la géométrie recherchée.
Il me semble que vous devriez vous entrainer préalablement à de projets moins délicats avant d'espérer faire quelque chose qui soit à la hauteur de la qualité visée.

Cordialement.

alors, quelques nouvelles du projet ! :)

en en parlant avec mon voisin, il s'est avéré qu'il possède un poste à souder (genre inverter), qu'il m'a gentiment prêté pour l'occasion.

après avoir récupérer mes barres d'acier, j'ai donc tout tronçonné.. à la meuleuse (je crois qu'à la scie à métaux j'en aurai eu pour 1 mois complet, déjà qu'à la meuleuse ça m'a pris un certain temps ! En reprenant ensuite doucement avec le plat de la meuleuse si besoin pour avoir des coupes bien d'équerre.

j'ai ensuite utilisé mon gabarit en bois comme présenté au début de ce post, afin de maintenir les pièces et l'équerrage : un ou deux points de soudure sur les 3 arrêtes accessibles, puis j'ai essayé de souder au mieux ! J'ai terminé les 2 premiers chevalets, je vous posterai des photos demain.

J'étais très content de mes soudures jusqu'à ce que le beau frère de mon voisin, qui s'avère être serrurier, passe voir.. et fasse les gros yeux ;) Mes soudures ne sont certainement pas belles, mais elles sont solides et c'était bien le plus important pour moi (avec l'équerrage/parallélisme qui est tout bon!). De toute manière, ça va ensuite être meulé(doucement)/mastiqué/peint comme il faut et on ne verra plus le carnage (c'est quand même pas si moche, je vous rassure).


Au final, je suis bien content d'avoir pu expérimenté ce type de soudure, et j'ai obtenu la qualité de travail que je souhaitais.. pour un coût on ne peut plus réduit (le prix de l'acier). J'ai malgré tout réussit quelques "cordons" de soudure assez propres. Du coup j'envisage l'achat d'un petit poste à souder de ce type pour m'exercer encore !

Merci encore pour vos conseils, et je vous envois des photos de l'ensemble dès demain si tout va bien.

alors, voici les premières photos (vous pouvez voir que j'ai modifié le plan de base de la structure, mais peu importe) :




et là, attention les yeux, ça pique ;) :

Bonjour,

Même lorsqu'elles ne sont pas top, les soudures à l'arc tiennent bien le coup! Bravo en tous cas pour avoir franchi le pas!

Sur la photo de soudure en gros plan, il faudrait enlever préalablement le laitier* pour que l'on puisse juger de son aspect réel (et la gratter à la brosse métallique, par la même occasion).

* pellicule sombre et vitreuse recouvrant le cordon de soudure (s'enlève avec un marteau de soudeur).

Cordialement.

bonjour
si un jour vous avez besoin je peut vous faire les soudures au tig acier ou inox je suis a cote de evian
salutation