MMA pulsé, réglage fréquence

Bonjour,

J'ai changé mon poste MMA Gys inverter 4000 pour un Gysmi e163, qui possède un hot start réglable, et un mode MMA pulsé a fréquence réglable.

Pourriez vous me renseigner sur l'incidence des réglages du hot start, et de la fréquence du pulsé ??

d'après la notice Gys (assez succinte) un Hot start faible convient mieux pour les tôles fines, et un hot start élevé pour métaux difficiles à souder (pièces sales ou oxydées), mais rien pour le réglage de la fréquence du pulse hélas, d'ou ma question.

Merci d'avance

la meilleure façon de le savoir est de par vous même tester différends réglages de ce mode  pulsé en variant les configurations de soudages.

Bonjour,

Le hot start c'est pour réchauffer l'électrode et la pièce au démarrage de la soudure en soudant en surintensité pendant environ 0.5-0.6 seconde. Sur une tôle fine vous ne pouvez trop souder en surintensité sinon vous percez, ce qui n'arrivera pas sur une pièce épaisse.

Pour le pulsé, mettez environ 4.0Hz pour une soudure verticale montante, et contrairement à d'habitude, montez un peu l'intensité (environ 10%) par rapport à ce que vous auriez mis pour une soudure à plat.

Bonnes soudures

Envoyé par tungstene

 

la meilleure façon de le savoir est de par vous même tester différends réglages de ce mode  pulsé en variant les configurations de soudages.

 

Bonjour, j'avais testé avant la question avec réglage mini, maxi, et moyen, en soudage vertical et à plat. Etant juste bricoleur je n'ai pas la finesse d'analyse ni les connaissances d'un pro, et je n'étais pas très sur de mes observations, ni de leur interprétation (sans compter que je ne suis pas sur de tout bien remarquer). En cela les précisions d'un connaisseur m'auraient interessé.

J'ai constaté en soudage a plat qu'il est bien plus facile de boucher un trou en pulsé car je suis plus a meme de controler le bain de fusion. L'arc me semble 'intermitent'.

Avec la fréquence mini de 0,4 Hz, tendance a coller, arc semble faible. En fréquence maxi de 20Hz l'arc tient mieux mais le cordon est fin et bombé (peut etre du à mon manque de savoir faire ;-/ ). En fréquence moyenne de10Hz je suis plus à l'aise et cela me semble mieux (sans avoir la capacité de trop détailler pourquoi)

j'ai essayé aussi en soudure montante mais mes observations sont aléatoires aussi, et ne peuvent pas m'amener a des conclusions avec certitude

Merci de vos éclairages en tout cas

Envoyé par knoff

 

Bonjour,

Le hot start c'est pour réchauffer l'électrode et la pièce au démarrage de la soudure en soudant en surintensité pendant environ 0.5-0.6 seconde. Sur une tôle fine vous ne pouvez trop souder en surintensité sinon vous percez, ce qui n'arrivera pas sur une pièce épaisse.

Pour le pulsé, mettez environ 4.0Hz pour une soudure verticale montante, et contrairement à d'habitude, montez un peu l'intensité (environ 10%) par rapport à ce que vous auriez mis pour une soudure à plat.

Bonnes soudures

 

Merci beaucoup pour ces précisions. Sans vouloir vous froisser surtout,j 'ai bien pris en compte votre conseil (4.0Hz) mais ignorant l'incidence des réglages du hot start et du pulsé, je ne suis pas à même d'exploiter ce bon poste au mieux, d'ou ma question. Cordialement

le hot start il vient de te le décrire dans le texte que tu as collé  que dire de plus :plus t en mets plus ça chauffe plus ça perce ,what else !

le pulsé il te conseille 4.0hz bin t'essayes et si ça va pas bin t ajustes

les conseils c'est bien, les essais c'est indispensable avant de revenir avec les mêmes questions tournées autrement

et un peu de lecture des 100000 posts avec les mêmes questions redondantes ,ce serai pas mal

merci

Envoyé par mecanix

 

le hot start il vient de te le décrire dans le texte que tu as collé  que dire de plus :plus t en mets plus ça chauffe plus ça perce ,what else !

le pulsé il te conseille 4.0hz bin t'essayes et si ça va pas bin t ajustes

les conseils c'est bien, les essais c'est indispensable avant de revenir avec les mêmes questions tournées autrement

et un peu de lecture des 100000 posts avec les mêmes questions redondantes ,ce serai pas mal

merci

 

Bonsoir,

ton explication sur le hot start est très claire et je t'en remercie.

pour le reste, tu me conseilles de lire les100000 posts mais tu n'as visiblement pas lu les 2 miens. J'ai été poli et tu t'adresse à moi avec beaucoup de suffisance.

Bonjour,

Le pulsé c'est un mode qui aide bien pour les tôles fines et les soudures verticale, quand on veut que le bain se fige rapidement.

Le poste oscille entre 2 valeurs du courants de soudure, un courant "chaud" que l'on règle avec l'intensité, et un courant plus faible : un courant "froid" qui permet au bain de se figer tout en gardant l'arc allumé.

La fréquence de 0.4Hz à 20 Hz règle à quelle vitesse le poste va passer du courant "chaud" au courant "froid" soit 2.5 secondes à 0.05 seconde. Si c'est réglable, c'est pour s'adapter aux différentes épaisseurs de pièces que l'on va souder : une grosse tôle va refroidir plus doucement qu'une tôle fine.

Cordialement

Envoyé par knoff

 

Bonjour,

Le pulsé c'est un mode qui aide bien pour les tôles fines et les soudures verticale, quand on veut que le bain se fige rapidement.

Le poste oscille entre 2 valeurs du courants de soudure, un courant "chaud" que l'on règle avec l'intensité, et un courant plus faible : un courant "froid" qui permet au bain de se figer tout en gardant l'arc allumé.

La fréquence de 0.4Hz à 20 Hz règle à quelle vitesse le poste va passer du courant "chaud" au courant "froid" soit 2.5 secondes à 0.05 seconde. Si c'est réglable, c'est pour s'adapter aux différentes épaisseurs de pièces que l'on va souder : une grosse tôle va refroidir plus doucement qu'une tôle fine.

Cordialement

 

Bonsoir,

Merci, je comprends ainsi l'interet d'une fréquence réglable.

Cordialement

Envoyé par tungstene

 

la meilleure façon de le savoir est de par vous même tester différends réglages de ce mode  pulsé en variant les configurations de soudages.

 

bonjour gragra.

je ne faisais que reprendre les propos de tungstene avec un peu d insistance

avez vous expérimenté les différents réglages pour voir ce qui vous convient le mieux ?

en soudure c'est le geste qui est primordial ,on a construit des sous-marin et des centrales nucléaires sans le pulsé et ils sont encore la

cdlt

Envoyé par mecanix

Envoyé par tungstene

 

la meilleure façon de le savoir est de par vous même tester différends réglages de ce mode  pulsé en variant les configurations de soudages.

 

 

bonjour gragra.

je ne faisais que reprendre les propos de tungstene avec un peu d insistance

avez vous expérimenté les différents réglages pour voir ce qui vous convient le mieux ?

en soudure c'est le geste qui est primordial ,on a construit des sous-marin et des centrales nucléaires sans le pulsé et ils sont encore la

cdlt

 

Bonjour,

Merci de votre message constructif pour moi.

Bien entendu, avant de venir là, j'ai tenté des essais (fréquence mini de 0,4hz, puis maxi de 20hz, puis moyenne de 10Hz, en soudure a plat puis montante) mais je n'ai pas été capable de tirer des déductions didactiques de mes observations.

Je ne suis pas pro vous l'aurez bien compris, je suis bricoleur passionné et interessé, j'ai tout appris de par moi même, j'ai construit quelques portails, mais il me manque certainement les bases...je ne suis pas pret de construire un sousmarin ;-)

J'ai bien conscience que tout ne peut pas s'expliquer surtout à un néophyte comme moi, et j'ai tout de même obtenu des renseignements utiles.

Merci à tous

Envoyé par mecanix

on a construit des sous-marin et des centrales nucléaires sans le pulsé et ils sont encore la

Bonjour,

Dans le contexte actuel, je ne sais pas si c'est le meilleur exemple à citer. La moitié des réacteurs arrêtés à cause de soudures défectueuses et un EPR qui n'est toujours pas achevé pour la même raison... Réflexion à prendre uniquement avec humour, bien évidemment.

Le soudage est une technologie extrêmement complexe, très loin des "bricolos" qui font des "tutos" sur YouTube.

Cordialement.

Envoyé par locouarn

 

Le soudage est une technologie extrêmement complexe, très loin des "bricolos" qui font des "tutos" sur YouTube.

...ce qui n'empeche pas les personnes passionnées et de bonne volonté, le 'bricolo' que je suis, de s'y interesser pour des réparations ou pour réaliser des objets à sa portée.

Je suis je touche a quasiment tout avec plus ou moins de compétence, et j'ai parfois regretté d'avoir fait appel a des pros malheureusement (dont le temps est plus couteux que la qualité) , ce qui me conforte dans l'idée de faire moi même autant que possible. Et puis c'est enrichissant.

Entendons nous bien : Je ne critique en aucun cas les amateurs qui tentent d'apprendre à souder, bien au contraire ! Ce qui me hérisse, ce sont ceux qui n'ont rien compris mais qui prétendent pourtant expliquer aux autres pour flatter leur ego, comme trop souvent sur YouTube.

Et surtout, totalement d'accord sur le fait qu'apprendre quelque chose est toujours enrichissant !

le mode pulsé en MMA  c'est tout nouveau, mais ne vous prenez pas trop la tête avec ça. Mon poste TIG AC/DC me  propose en mode AC rien qu'en forme d'onde 3 différentes, mais j'utilise toujours la même, c'est un peu comme les machines à laver de maintenant à 40 programmes dont on en utilise que 3 ou 4.

Mais il y a tout de même de réel progrès comme le mode pulsé en MIG qui améliore vraiment la qualité des cordons, supprime presque toutes les projections si galère à enlever, et trouvable sur du matériel encore abordable en prix le réglage synergique, qui évite de faire de grosses bourdes en réglage, en MIG et donc de faire de magnifiques collages sans même s'en apercevoir 

Envoyé par locouarn

 

Entendons nous bien : Je ne critique en aucun cas les amateurs qui tentent d'apprendre à souder, bien au contraire ! Ce qui me hérisse, ce sont ceux qui n'ont rien compris mais qui prétendent pourtant expliquer aux autres pour flatter leur ego, comme trop souvent sur YouTube.

Et surtout, totalement d'accord sur le fait qu'apprendre quelque chose est toujours enrichissant !

 

totalement d'accord. merci beaucoup

Envoyé par tungstene

 

le mode pulsé en MMA  c'est tout nouveau, mais ne vous prenez pas trop la tête avec ça. Mon poste TIG AC/DC me  propose en mode AC rien qu'en forme d'onde 3 différentes, mais j'utilise toujours la même, c'est un peu comme les machines à laver de maintenant à 40 programmes dont on en utilise que 3 ou 4.

Mais il y a tout de même de réel progrès comme le mode pulsé en MIG qui améliore vraiment la qualité des cordons, supprime presque toutes les projections si galère à enlever, et trouvable sur du matériel encore abordable en prix le réglage synergique, qui évite de faire de grosses bourdes en réglage, en MIG et donc de faire de magnifiques collages sans même s'en apercevoir 

 

merci beaucoup pour vos infos !!!

Envoyé par locouarn

Ce qui me hérisse, ce sont ceux qui n'ont rien compris mais qui prétendent pourtant expliquer aux autres pour flatter leur ego, comme trop souvent sur YouTube.

Hello, je suis d'accord avec les propos de "gragra" dans l'idée de faire les choses par soi-même et de les faire bien. "amateur" n'est pas péjoratif au sens de "Bricolo" : j'ai vu plus des bricolos voir des "criminels" chez des pro qui pourtant faisaient des prix hallucinants.

Le problème de youtube, c'est que s'est passé au main de Google et donc machine à fric ; ça devient un nouveau support de communication et une illusion de revenu "facile" avec des youtubeurs qui fatalement tombent dans une forme de narcissisme à force de se mettre en scène et l'obligation de passer du temps à faire des vidéos. Faire des vidéos sur la soudure ou autre ce n'est pas souder, c'est plus, dans le meilleur des cas faire de la formation ou du commerce. Être formateur est un métier aussi, tout comme journaliste d'investigation, économiste etc.

Mais youtube n'a pas le monopole de la connerie ou du narcissisme, il y a et il y avait déjà beaucoup de conneries sur les forums avant youtube et c'est encore pire maintenant avec Facebook etc.

Autre connerie aussi, avoir laissé Google monopoliser la numérisation du savoir de quasi toutes les ressources de savoir dans les universités. J'ai le souvenir de la qualité des numérisations de la BNF qui a largement chuté lorsqu'ils ont laissé ça à Google. Il y a 10 ans lorsque l'on faisait remarquer qu'il y avait un problème à laisser une entreprise privée scanner des documents du patrimoine, on était considéré comme des fous ...

D'ailleurs, je trouve anormal que les normes AFNOR (qui sont un service public) puissent être d'un prix aussi élevé pour le particulier. Cela devrait être en accès libre ou payant à minima pour les frais de fonctionnement.

Sinon on s'insurge de l'amateurisme de certain concernant la soudure, mais que dire de toutes les personnes qui utilisent un ordinateur sans aucune formation et pourtant cela est potentiellement plus dangereux (sur certains points) que d'utiliser un poste à Souder.

Sinon pour le MMA pulsé, je ne sais pas ce que l'on appel nouveau dans le milieu de la soudure, mais j'ai cette option sur mon petit Fronius qui doit bien avoir entre 5 ou 10 ans d' existence.

bonjour 

oui 10 ans c'est récent ,ça fait plus de 40 ans que je soude et je pense que ça faisait presque autant que l on soudait déjà

et avant le mma il y avait le chalumeau 

cdlt

Envoyé par mecanix

bonjour 

oui 10 ans c'est récent ,ça fait plus de 40 ans que je soude et je pense que ça faisait presque autant que l on soudait déjà

et avant le mma il y avait le chalumeau 

cdlt

10 ans pour moi c'est une éternité, le MMA date des années 1950 et le semi auto des années 1960 ...
Sinon à l'âge de Bronze on soudait à la poche des choses que l'on ne sait plus faire maintenant ...

l'âge de Fer on soudait à la Forge. J'ai un pote qui fait de l'acier Damas en coutellerie d'art c'est un délire où science, mathématique, chimie et savoir faire se réunissent.

la soudure est étroitement liée  à la maîtrise de l'extraction des métaux, des fours, découverte de gaz etc.

Moi aussi j'ai 40 ans de soudure dont 35 ans de mauvaise soudure (montante et descendante) ça fait seulement 5 ans que j'aie eu un peu plus de temps pour pratiquer correctement ...

;-)

On découvre aussi des trucs même de nos jours. Par exemple en Inde ou au Pakistan des types réparant des jantes alu en soudant au chalumeau oxyacétylénique, ils vont même jusqu'à faire leur métal d'apport, un creuset où ils fondent des bouts de jante, des cornières acier ailes en l'air qui font office de lingotière et en voiture simone. Moi j'en répare en TIG, j'étais donc très sceptique, mais après passage au tour d'après ce que l'on voit le métal déposé à l'air pas mal

Dans le même genre d'idée, en inde on m'a réparé le carter alu d'un boîtier de direction d'un vieux combi en fonderie  au bord de la route : les gars en "short" pieds nus ; moulage au sable hyper fin à même le sol. J'ai pu repartir, pas hyper confiant mais ça a tenu malgré un aspect "brut de fonderie" ...

En Afrique du Sud, dévoilage d'une roue à rayon sur une vieille MGB de 1967 : rayons cassés, réparation avec outillage maison et un savoir faire totalement oublié en Europe ...

100% d'accord avec le rapport de Rutile.

très interressants vos posts ;-)