Soudure en angle, bis repetita...

Bonjour,

Je suis débutant soudeur à l'arc. Pour la soudure à plat, cela va plutôt bien. Par contre dès que j'attaque la soudure en angle c'est la cata. Je m'entraine avec de la cornière de 3mm posé sur un tube carré de 2.5mm. Je travaille avec de la 2mm et de la 2.5mm en baguette. Mon problème est que j'ai en général un cordon correct sur la pièce verticale, ou sur la pièce horizontale, voir les deux, MAIS rien au niveau de l'angle lui même, donc évidemment les pièces ne sont pas soudées. pour la soudure, je balaye vers le haut et vers le bas tout en tirant le cordon. Pas facile tout cela, :-(

Merci de vos conseils

Michel

Bonjour,

Normalement on balaye juste après l'amorçage pour que le bain de fusion mouille les deux pièces à assembler et ensuite on poursuit la soudure sans balayage avec de la 2.5mm pour obtenir un apothème de 3mm.

Avec de la 2mm un léger balayage est nécessaire.

Cordialement.

Bonsoir,

Voilà mes nouveaux essais. C'est moins pire, mais c'est pas gagné.Ne vous moqué pas trop :-(, il y a juste celle de gauche dans la première qui est regardable (a part le cratère de fin). J'ai pris de la 2.5mm avec 70A, pas de balayage, juste un passage dans l'angle. Pour les angles 45°/45° et 70° environ avec l'horizontale.

Bonjour,

Je vais être franc, vous n'êtes simplement pas prêt et avez mis la barre trop haut.  Dans votre premier message, vous disiez qu'en soudure à plat vous vous débrouilliez plutôt bien. Pouvez vous poster quelques photos?

Vos cordons en angles sont fortement "roulés", et a 70 A à la 2.5 vous manquez d'intensité. Je vous rappelle la formule de calcul pour le réglage de l'intensité pour une soudure a plat: (diamètre de l'électrode-1)x50. C'est une base, vous devez ensuite vous adapter et diminuer ou augmenter de +/- 10 à 15% en fonction de la position, du type d'assemblage et de votre ressenti. Pour une soudure d'angle à la 2.5 vous devriez être plus proche de 80A que de 70A.

Pour le reste, je me doute bien que vous vous entraînez avec le métal dont vous disposez, MAIS souder des lardons de cornière sur tubes comme vous le faîtes là n'est vraiment pas une bonne façon d'attaquer l'apprentissage de la soudure en angle et ceci pour plusieurs raisons:

- La partie du coin intérieur de la soudure d'angle de la cornière n'est pas facile, il faut savoir gérer son laitier et en repousser le surplus pour éviter les inclusions de laitier. De plus, on ne démarre pas la soudure dans le coin de la cornière mais on démarre d'une extrémité d'une aile pour aller vers l'autres en passant par le coin de la cornière. En clair, il est d'usage de faire un seul cordon, pas deux.

- La soudure de profilé amène l'arc à se comporter parfois bizarrement et vous ne saurez pas quoi faire quand cela se produira

- Le soudage d'une cornière oblige le soudeur à être "mobile"  pour garder le bon angle avec son électrode enrobée et pour voir correctement ce qu'il fait. Pas facile pour un débutant

-  Surtout, le cordon est bien trop court. A la rutile en phase d'apprentissage, le début de cordon est souvent foireux parce qu’il faut préchauffer la zone d'amorçage avant de déposer véritablement du métal. Ce "préchauffage" est un geste qui s'apprend plus tard mais puisqu'il ne faut pas que cela soit une entrave dans l'apprentissage de la soudure d'angle, vos essais doivent s'effectuer sur des tôles d'une bonne longueur (200 à 300mm). En outre, en tant que débutant, un cordon de 30/40mm ne vous laisse pas le temps de réagir et vous adapter à ce que vous percevez. 

Cordialement

Merci pour tous ces conseils. Une petite remarque, pendant la soudure, je ne vois pas la différence entre le laitier et la soudure, pour moi c'est une sorte de bulle uniforme.

Photos à suivre dans le prochain message

Bonjour , alors justement, on commence a contrôler sa soudure lorsque l'on peut différencier visuellement le métal en fusion du laitier . 

C'est une différence de couleur, d'aspect??

@Michastro, c'est à la fois une différence en relief puisque le laitier "nage" au dessus du bain de fusion et de brillance mais aussi de fluidité parce que le laitier se solidifie en surface alors que le métal reste visible seulement en phase liquide. On apprend à distinguer facilement le laitier du bain de fusion en utilisant une électrode enrobée de gros diamètre, 4mm par exemple, que l'on utilise en soudure d'angle à plat multipasse avec balayage en PA. De cette manière le bain de fusion est conséquent, suit les mouvements de balayages qui ne sont là que pour l'exercice et il est plus aisé de faire la différence entre laitier et métal en fusion.

Cordialement

Le laitier tire vers le blanc alors que le métal est un peu orange , mais c'est trés proche.  Avec la pratique , on ne fait plus attention et ca devient instinctif  et c'est difficile a expliquer , un peu comme expliquer comment tenir sur un vélo a quelqu'un qui ne sait pas en faire.

D"après tes soudures , je pense que le laitier se baladait sur le bain de soudure et tu ne pouvais pas le distinguer .

Commence par tirer des cordons a plat sur une tole sans essayer d'assembler 2 pièces , faire un cordon droit , sans rupture , régulier en séparant visuellement le laitier.

On peu s'exercer en traçant un trait a la craie et on essaie de le suivre en grillant toute la baguette.

Ce n'est pas des conseils inutiles ; on est tous passé par par ces étapes.

Bonjour,

J'ai fais des gammes sur des bouts de ferraille. Voilà ce que cela donne à plat avec peut-être un chouia trop d'intensité. C'est de la baguette de 2.5, et franchement je ne vois pas de différence entre le laitier et le bain de soudure, j'ai essayé diverses atténuations sur le masque, mais c'est pas probant. Je vais acheter de la 4mm pour voir.

Ensuite juste un petit essai en angle, et la je déprime. On dirait que ça colle d'un coté puis de l'autre!! Là c'est même pas nul, c'est pire :-((((

Le cordon a plat est bien , le laitier s'est décollé lui meme ou avec le marteau? 

Pour l'angle , c'est pas beau . Pas assez d'intensité , avance trop rapide. 

Le fait de prendre une électrode plus grosse ne va rien changer , continuer avec de la 2.5 a différentes intensités de 80 a 100Ampères. 

Bonsoir,

Le laitier est parti au marteau, mais d'un coup!! Je vais continuer mes gammes. Heureusement aucune des soudures sur des lieux importants n'ont été faites par moi!!

Merci encore de vos avis et conseils.

Alors ça n'est peu être pas académique mais pour facilité la chose je tricote d'une pièce a l'autre tout en appuyant avec la baguette.

Ça me permet de garder un mouvement plus fluide et de gommer mes erreurs. Ça ne marchera peu être pas dans votre cas.

Envoyé par Michastro

 

Bonjour,

J'ai fais des gammes sur des bouts de ferraille. Voilà ce que cela donne à plat avec peut-être un chouia trop d'intensité. C'est de la baguette de 2.5, et franchement je ne vois pas de différence entre le laitier et le bain de soudure, j'ai essayé diverses atténuations sur le masque, mais c'est pas probant. Je vais acheter de la 4mm pour voir.

 

Salut a toi

Déprimes pas tu va y arriver ^^

Bon déja c'est pas mal ton cordon droit, on vois que tu mets trop d'intensité, ou alors que ta baguette est trop loin (la distance entre le point de fusion de la baguette et le metal)

Prends des gants en cuir et tiens ta baguette avec la seconde main, tu verra ca t'aidera

Un truc tres important (sisi) une soudure a l'arc reussie est une soudure bien préparée

Alors je vois que celle des cornieres qui est kk, tes pieces sonts pas propres

Avant de souder mets un coup de meuleuse d'angle sur tous les endroits que tu dois souder cad les deux cotés, ca dois BRILLER, et ensuite pour augmenter tes chances (ben oui) ta piece vu qu'elle semble mobile tu la place a 45 degres comme ca "\/" ainsi ton bain de fusion se repartira narurellement sur les 2 cotes de maniere égale.

Apres un autre truc, ecoute (sisi) le bruit que fais l'arc pendant que tu soude, c'est aussi une bonne indication

Pointe toujours tes pieces et début et en fin de soudure AVANT de tirer ton cordon définitif, ca c'est pour plus tard tu comprendra, ca t'evitera des déconvenues dues aux déformations enfin ca limitera les dégats parfois.

Parfois aussi tu devra ne pas tirer ton cordon en une fois (certains ne seront peut etre pas d'accord) pour eviter d'avoir trop de deformations et que ton boulot parte en vrac (torsions diverses etc) bref que ta piece ne chauffe pas trop dans son ensemble.

Truc tres important, garde toujours tes baguettes au SEC hors humidité et gel, si tes baguettes sonts vieilles ou mal conservées tu fera un boulot de cochon...

Quand a l'histoire de la 4mm tu oublies, comme l'histoire de la 2mm ou pire de la 1.6 qui te demandra un coup de patte que tu n'a pas encore,mais que tu aura a force d'en vouloir, on est tous passé par tes horreurs (lol), donc si on a réussi toi aussi tu pourra le faire.

Bon fais gaffe a la qualité de ta masse (la pince dois faire un exellent contact sinon ca aussi c'est une source de merdouille)

Sois pas trop pressé, prends bien le temps de bien régler le poste, defois ca joue à pas grand chose le reglage, ca dépends aussi bien sur des aciers (epaisseurs & nature) des baguettes aussi, sur certaines 2.5mm p ex il faut un peu plus d'intensité que sur d'autres ou un peu moins, je ne sais pas pourquoi mais c'est un fait

lorsque tu commence avec une serie de baguettes que t'a trouvé le bon reglage surtout t'en changes pas en plein millieu p ex sur la baguette suivante, et bien sur si tu fais plusieurs passes tu dois a chaque fois bien enlever le laitier (le résidu qui se trouve au dessus)

Faut bien eclairer ton plan de travail pour ton démarrage si tu le peut si tu utilise un masque auto

Bon essaye tout ca cela devrais aller un peu mieux déja

Et si tu a un ami qui peut te faire une petite démo dans ton coin n'hesites pas à lui demander un peu d'aide pour etre un fin observateur.

pour vraiment  bien apprendre, à voir la différence entre le bain de fusion, et le laitier en fusion, essayez de souder avec des rutilo basiques ( il faut mettre l'électrode sur le pus et la masse au moins° https://www.oerlikon-welding.com/en-be/spezial-seule-veritable-electrode-double-enrobage

En fait toutes les basiques, donnent une meilleure vision du bain de fusion, font des cordons de très bonne qualité métallurgique, mais ont des inconvénients, elles doivent être conservée en étuve, car elle craignent vraiment l'humidité, et sont un peu difficile à réamorcer , la ruse est d'effriter un peu le bout de l'enrobage pour que cela soit pus facile. Les rutilo basiques , si on ne fait pas dans le nucléaire et Cie craignent moins l'humidité, mais je vous assure que si vous testez cela, vous allez prendre le coup pour bien distinguer le bain de fusion, et le laitier en fusion, et cela vous servira ensuite à faire ce distingo avec les rutiles

Bonsoir,

Je continue mes gammes!! Voilà une soudure en angle sur de la tole de 3mm, baguette de 2.5mm, et intensité réglée sur environ 100A, c'est normalement trop, mais cela semble meilleurs, j'ai aussi augmenté l'angle de la baguette avec l'horizontale, je dois être dans les 70 75°. Voila une photo (désolé un peu flou):

on y voit surtout une très belle inclusion, ne vous focalisez pas trop sur l'angle, mais plutôt sur votre bain de fusion, c'est surtout là que cela se passe et gardez un arc très court

Bonsoir,

C'est mieux que la précédente, continuez.

Cordialement,