baguettes magiques alu: gadget ou pas gadget ?

bonjour,

comme beaucoup de néophyte je suis en hésitation pour l'achat d'un poste à souder MMA inverter? mig? tig?
Le but pour moi est d'avoir un appareil qui puisse souder le plus de métaux différent et la plus large game d'épaisseur dans mon petit budget...
D'après ce que j'ai vu sur les autre post, il n'existe de pas de solution miracle...
Et ce qui semble poser des problème est la soudure de l'aluminium.
Comme je n'en ai pas très souvent l'utilité sauf pour quelques réparations et assemblages.
Bref, pour prendre ma decision, je voudrais savoir si quelqu'un connait l'un de ces produits à utiliser avec chalumeau à assez basse température:
""hts 2000" qui porte un nom qui sens fort le gadget voir l'attrape nigo...
Il y a même une démonstration à l'américaine sur google video
il y a aussi:
http://cgi.ebay.com/ALUMINUM-WELDING-RODS-20-RODS_W0QQitemZ400008260611QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item400008260611&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Voila, Je trouve que pour de l'occasionnel ça serait trop beau de disposer par exemple d'un petit tig pour les métaux courant et ces "baguettes magiques" pour l'aluminium.
quelqu'un a t il déja essayé ou vu ces produits'
Ne serais ce pas simplement de la colle à chaud décorative? Si cela existe vraiment, quelmetal d'apport et quel genre d'aditif peux permetre des soudure sur alu aussi simple?
a bientot
gael66

Bonsoir Gael Simon-Levert,
Pour les amateurs comme nous, la solution miracle est d'avoir un gros budget. Dans une même marque, un TIG AC/DC donc qui soude l'alu, coûte environ deux fois le prix du TIG DC de même puissance et qui soude tous les métaux sauf l'alu.
J'ai un TIG DC de 160 Amp pulsé amorçage HF. J'en suis très content. Son arc est parfaitement stable à son intensité mini soit 5 Amp, c'est un point important. Je ne me sers jamais de l'amorçage lift-arc.
Quand on lit le forum chaque jour on s'aperçoit que les soudeur amateurs MIG/MAG demandent beaucoup plus aide que les soudeurs amateurs TIG. Si je commence un cordon avec une baguette de 1,2 et qu'il faut du 1,6 l'échange est vite fait. L'échange de la bobine de fil du MIG est une toute autre histoire.
Avec le TIG on n'a qu'un seul gaz. Je me suis fait un chariot pour mon TIG et sa bouteille d'argon. Il est toujours pret.
N'oubliez pas que plus petite est la bouteille, plus le gaz est cher. J'ai opté pour une B20 remplie à 300 Bars ce qui fait 6 m3. Elle pèse 39 kg ce qui est encore manipulable seul.
Il fait aussi MMA;

En ce qui concerne l'alu, il m'est arrivé d'en souder à l'électrode enrobée mais on ne peut travailler que par des tout petits cordons, autrement on fait un trou.
Je n'ai jamais testé les baguettes marseillaises et autres produits miracles. Par contre le catalogue CASTOLIN a 3 brasures pour l'alu. CASTOLIN est une société très sérieuse.

Cordialement.

Bonsoir

Bernardmarie je suis entièrement d'accord avec votre intervention.
Il faut vraiment savoir dès le départ ce que l'on veux faire avec son poste à souder.
Je me souviens, suite à mon inscr_iption sur Soudeur.com , mon choix s'était au départ porté sur un poste onduleur à arc , puis je me suis dit que peut-être que j'aurais un jour à souder de l'inox ou de l'alu, donc mon choix s'était tourné vers un Tig.
Puis comme j'ai une passion pour la voiture ancienne, me voilà arrivé à restaurer un véhicule.Donc au final mon choix s'est porté sur un Mig/Mag.
Au jour d'aujourd'hui je ne me suis jamais trouvé à avoir à souder de l'alu ou de l'inox.
Si un jour j'ai de l'alu à souder j'ai peur de tomber sur des nuances d'alu qui peuvent éventuellement avoir du mal à se souder , qu'en pensez-vous'
Pour la bouteille de gaz je confirme à deux cent pour cent ce que vous dites.

@+

bonjour et merci pour vos réponses!
Je suis bien d'accord avec vous sur le fait de bien définir avant ce que l'on doit souder...
Moi j'ai frachement l'occasion de souder acier, l'inox l'alu, le cuivre (fin et epais)... et biensur j'ai tourné la question dans tout les sens, et je suis arrivé à la même conclusion: avec 1500? et un tig polyvalent il n'y a plus de questions à se poser....
mais bon, je me dit aussi que pour 1500?, on peut faire faire un paquet de soudure à un professionel...
enfin pour mon budjet (500?) il est vrai je vais surement devoir faire une croix sur l'alu et choisir entre mig et tig...
Pourriez vous me dire si il est possible d'avoir une bouteil d'argon (pour le tig ou le mig, mag...) sans payer de location annuelle. c'est a dire juste une consigne car vu ma consommation je pense que je payerais plus de consigne que de gaz...
merci
a+
Gael

Bonsoir Gael,
Pour le TIG on a un gaz unique l'argon. Pour le MIG/MAG on utilise des mélanges de gaz. Je n'ai pas de poste MIG, je ne peux donc que vous conseiller de lire l'article technique sur les gaz de soudure et les nombreux posts du forum qui concernent ce sujet.
En ce qui concerne les bouteilles de gaz, à partir de la B20 la règle est la location et non la consigne. En dessous la bouteille est vendue et, à chaque recharge, elle est échangée.
Il vous faut donc évaluer la longueur de cordons de soudure que vous ferez dans une année. En divisant par la vitesse d'avance vous aurez un premier élément de votre consommation. Pour le TIG je dirais que la vitesse est de 6 cm/min et la consommation est en moyenne de 8 litres/min. Il faut y ajouter le pré-gaz et le post-gaz. Comme vous risquez de souder des pièces assez petite, la chaleur se disperse mal et on ne peut faire que des cordons assez courts pour laisser les pièces reprendre une température compatible avec le soudage. Je suis tenté de vous dire de prendre pour vos calculs 2 litres/cm de cordon mais je serais heureux qu'un pro vienne à mon secours pour rectifier ou préciser ces chiffres.
Pour le MIG la consommation par minute est nettement plus élevée mais la vitesse d'avance est nettement plus rapide. Dans ce domaine je suis incapable d'avancer un chiffre.
Une fois vos calculs faits, il vous faudra consulter les fournisseurs pour choisir le type de bouteille et le fournisseur.
Cordialement.

Bonjour,

Pour nous autres amateurs, ce dilemne sera toujours insolvable à mon avis.
Perso je crois que la vraie question est :
fait-on le travail soi-même ou le fait-on faire par un professionnel ?
Pour certains travaux mineurs mais qui nous pourrissent la vie, il sera très difficile et il faudra beaucoup de patience pour voir venir un professionnel chez vous.
Existe t'il d'ailleurs des soudeurs ''à domicile'' en dehors de casassoude ??
Donc si on raisonne en gestionnaire on bloque sur le montant de l'investissement qui ne sera jamais ou rarement amorti sauf à être quelqu'un qui prend à bras le corps une réalisation très conséquente genre portail, pergola ou autre.
Là c'est clair faire le travail soi-même sera une réelle économie.
Il faut prendre le sujet autrement.
Il faut envisager que l'on va tirer une grande satisfaction de faire un travail soi-même ; que l'on va s'enrichir d'un savoir-faire et de connaissances ; comme l'organe crée la fonction, on va se proposer de faire des ouvrages que l'on n'aurait pas envisagés de faire si on n'avait pas eu le matériel.
Je vous livre un sujet de réflexion et de comparaison : 99,9% des gens rêvent en premier de faire un ''beau voyage''.
Question : quel sera pour eux le retour sur investissement ???? un album photos et des souvenirs.
Bon on est bien loin de l'objet de ce post.
Cordialement.
Yann

bonjour
bernardmarie, un grand merci pour ces précieux conseils! J'avoue que je n'aurais pas réfléchi comme ça et je l'aurais probablement regretté!
depuis le début de ce sujet, je m'intéresse de plus en plus au tig (gys 5000 avec un kit ou tig gys 137hf, si il tient dans mon budget).
Je vais essayer d'estimer la consommation et de dimensionner la bouteille avec ces données et me renseigner sur les prix.
Yann, vous avez raison, il ne faut pas chercher la rentabilité partout... D'ailleurs, à mon niveau, comme vous dite, je me serre de la soudure pratiquement que pour des assemblages ou des réparations qui n'intéresseraient probablement pas un pro...
a bientot