Choix entre deux cagoules de soudeur à 90 euros ?

Bonjour,

Après avoir investi dans le poste à souder, je vais investir dans une cagoule, afin d'éviter d'avoir à piquer constamment celle de mon père.

Mon coeur balance entre 2 cagoules :

- la Speedglass 100p, 76€ sur agrizone, j'avais cette cagoule la ou je travaillais avant, elle est efficace et j'aime son design sobre

- la Tool It Alien truecolor xxl, à environ 90€ sur Amazon.

Connaissez vous cette technologie "truecolor" qui apparemment retransmet plus fidèlement les couleurs lors de la soudure ?
Y aurait il un réel avantage notamment pour voir ou l'on se déplace avec la torche ? (Lorsque je soude au tig j'ai la fâcheuse tendance à dévier).
Problème : pour le moment je n'arrive pas à trouver d'écran de rechange pour cette cagoule.

Voilà pouvez vous m'éclairer sur cette technologie truecolor, si vous avez déjà testé une cagoule de ce type ou si vous en possédez une, votre avis me sera d'une grande aide.

Merci beaucoup
Mathieu

Bonjour,
Il aurait été utile de mettre des liens vers les produits en question. En l'occurrence, j'ai eu beaucoup de mal à trouver la seconde, il faut dire qu'avec un tel descriptif... ;)
La Speedglas 100S n'est pas chère pour une 3M, mais elle propose uniquement le grade 11, ce qui est beaucoup trop pour le TIG (c'est clairement indiqué dans le descriptif).
Il existe une version variable (100V) un peu plus chère, mais la classe 1.2.2.3 est vraiment très moyenne !
Il aurait également été souhaitable d'indiquer si l'usage est professionnel ou amateur et sa fréquence. Cela influe considérablement sur les critères de choix.
Je suis assez septique sur la "transmission plus fidèle des couleurs". Si vous déviez, c'est probablement plus la faute à un problème de vision de très près.
Certaines cagoules possèdent des rails pour ajouter des verres grossissants, ce qui est bien plus efficace.
Pour un usage amateur, je suis enchanté (et d'autres membres également) de ce modèle moins couteux et de meilleure qualité d'écran.
Cordialement.

Bonjour Locouarn,
Mon utilisation va être pour un usage professionnel, mais sûrement que la cagoule que tu décris peut convenir également pour souder presque tous les jours non ?

(PS : je n'ai aucune idée de comment on peut mettre un lien)

Cordialement

Envoyé par math32400
Mon utilisation va être pour un usage professionnel, mais sûrement que la cagoule que tu décris peut convenir également pour souder presque tous les jours non ?

Bon, vu que mon budget pour mon installation a été largement explosé par tout les achats, je pense me tourner vers la tacklife PAH04D à 41e sur Amazon, puisque la 03 n'est plus disponible.
Merci beaucoup, je laisserais un petit commentaire sur ton REX pour donner mes impressions :)

Si, elle est toujours disponible :! Casque de soudage,Tacklife PAH03D avec classe optique: 1/1/1/1,zone de vision elargie(100*73mm) Gamme d'ombre complete4/4-8/9-13/pour plus des modes(TIG MIG MAG etc)/en polyamide resistant aux chocs: Amazon.fr: Bricolage
Cordialement.

Ah oui, je n'ai pas réussi à la trouver tout à l'heure. Mais alors quelle est la différence avec la 04 a part que la 04 est moins chère ?

Moi je n'ai vraiment pas été emballé par la tacklife pah03...
Elle fait jouet, la coque se tord facilement en la mettant et l'enlevant
Le système de serrage semble fragile et je n'ai pas trouvé une position idéale.
Les réglages internes contraignants quand on meule ou autre
Et l'électronique energivore en pile
Bref je l'ai renvoyé. Ca vaut 40€ pas plus
Pour un usage pro cest 40€ de perdu

pour ce qui est de la qualité de vision et de contraste, j'ai laissé ma speedglass9100 pour passer à la 9100 XXI je ne regrette pas du tout mon achat , je revis et ne galère plus pour voir malgré les verres progressifs que je porte, et ceci pour tous les procédés de soudage, je ramai particulièrement en MIG sur du fin. dans les moins cher en France c'est Bigore soudure où elle est à 410€ Masque De Soudage 3m Speedglas 9100 XXi 501826 | Bigorre Soudure

Bonsoir Tungstène:)

oui mais c'est 410 euros hors TVA
mais lorsque on rempli le panier il y a 10 écrans extérieur offert qui s'ajoute à l'achat de la cagoule

amicalement Ricou26:)

tungstene
c'est une belle cagoule et si tu en es content avec les progressifs alors c'est top ,en fait la cagoule coûte surement moins chère que tes lunettes donc ce n'est pas si cher que ça pour y voir clair
perso j'ai fait le choix de verres dégressifs adaptés à ma distance vue/arc ,car je n’en venais pas à bout avec les progressifs
j’ai aussi une speedglass qui a un paquet d années et c'est vraiment fiable comme produit

Envoyé par mecanix
tungstene
c'est une belle cagoule et si tu en es content avec les progressifs alors c'est top ,en fait la cagoule coûte surement moins chère que tes lunettes donc ce n'est pas si cher que ça pour y voir clair
perso j'ai fait le choix de verres dégressifs adaptés à ma distance vue/arc ,car je n’en venais pas à bout avec les progressifs
j’ai aussi une speedglass qui a un paquet d années et c'est vraiment fiable comme produit

Envoyé par Riko38
Moi je n'ai vraiment pas été emballé par la tacklife pah03...
Elle fait jouet, la coque se tord facilement en la mettant et l'enlevant
Le système de serrage semble fragile et je n'ai pas trouvé une position idéale.
Les réglages internes contraignants quand on meule ou autre
Et l'électronique energivore en pile
Bref je l'ai renvoyé. Ca vaut 40€ pas plus
Pour un usage pro cest 40€ de perdu

malheureusement je suis quelqu'un de très maniaque, donc le côté bourrin ce n'est pas moi désolé :)
la pile je l'ai vidé en une semaine d'utilisation, j'avais des décrochements avec des retours en position clair, bref très pénible.... et je la remettais toujours dans sa house après utilisation...
pour le maintient de la tête il est très merdique du a l'arceau arrière montée sur pivot, cela glisse quand on a la tête en bas ou incliné sur un côté, je n'ai jamais eu de problème avec des systèmes de serrage traditionnel...

après pour s'en servir une fois par mois, elle est peu être très bien, mais le monsieur cherche une cagoule pour une activité pro et donc ce n'est pas fait pour cela

et bien sur ce n'est que mon avis d'utilisateur de 2 semaines.... avant renvoi :)

++

Désolé si je t'ai contrarié, je ne te visais pas personnellement mais tu récapitulais des reproches typiques... :o
Il est évident que tu es tombé sur le mauvais numéro... Et il y a de quoi être mécontent !
Je te rejoins sur l'arceau arrière articulé qui n'est pas un choix judicieux.
Et aussi sur le conseil de la réserver à un usage amateur (même si pro ne veut pas forcément dire bourrin ;)).
Cordialement.

Mais moi j'y arrive à bien souder la la lère ( avec un verre loupe en plus ) la cagoule je l'ai acheté 443€ là 3M Speedglas 9100XXi Welding Helmetil existe le kit pour mettre sur la série 9100 ( à 340 livres sur ce même site 387€ ) et en France il ne se trouve , c'est dingue qu'à 550€ ce kit c'est à dire plus cher que la cagoule entière, à part je ne suis pas trop convaincu par la commutation clair foncée extérieur mais ça je m'en fous un peu . A part ça il ne faut pas sous estimer la qualité de la cartouche électronique, là où je vais souvent bosser ils ont une Wurth je suis incapable de bien souder avec ça

En fait les échanges au sujet de l'achat particulièrement de ce genre de produit, tiennent plus d'un échange de ressenti plus que de comparaisons techniques entre les modèles. La part de subjectif lorsqu'on achète quelque chose est énorme. On achète avec ses critères qui sont le reflet de notre personnalité. D'où le dialogue de sourds qui s'installe bien vite.
Pour moi les points importants dans une cagoule (j'en suis à ma troisième) ne sont connus que lorsqu'on a le produit en main : ils s'appellent confort du serre-tête et si on a choisi une cagoule avec beaucoup de réglages qu'ils soient simples et efficaces à obtenir. Il est effarant qu'il n'y ait jamais de vente de pièces détachées ( je fais abstraction des Speedglass) pas plus que de suivi dans les modèles. Même des marchands bien identifiés proposent de nouveaux modèles qui rapidement disparaissent du marché. C'est ma situation actuelle. Même google ne connait pas la référence de ma dernière cagoule achetée en ligne chez un fournisseur spécialisé que je ne retrouve pas non plus du coup (j'ai égaré la facture)
J'estime en conséquence qu'il faut fuir les prix d'appel du style < 150 € car la qualité du serre tête en particulier ne sera pas au RDV. Et ce point est capital à fortiori si on a la cagoule sur la tête toute la journée et tous les jours. Le poids aussi bien sûr.
Comme je ne veux pas ressembler à un extra-terrestre, je fuis aussi ces cagoules bariolées. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi certains acceptent ce genre de déguisement
Yann

Envoyé par Yann

Comme je ne veux pas ressembler à un extra-terrestre, je fuis aussi ces cagoules bariolées. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi certains acceptent ce genre de déguisement
Yann

J'adore les cagoules de couleurs avec des flammes...
En meme temps plus de 30 ans nous sépare.......

Envoyé par Riko38
J'adore les cagoules de couleurs avec des flammes...
En meme temps plus de 30 ans nous sépare.......

Bonsoir
Tungstene j'ai une 9100xx , il y a une grosse différence de vision avec la xxi?

Cordialement

il n'y a plus ce côté verdâtre, mais c'est toujours suggestif, en fait il faudrait essayé soi même, cela doit peut être pouvoir se faire chez certains revendeurs locaux ( des vrais spécialisés dans le soudage ) , je t'aurai volontiers essayé avec la mienne mais de Toulon à la Bretagne cela me semble compliqué LOL

La 9100 xx est assez claire par rapport a d'autre , mais si ton modèle est plus clair ( moins vert) cela peut être intéressant , surtout en chantier dans les endroits un peu sombre.

Chez les revendeurs du coin il n'y a que des modèles bas de gamme........

PS: il fait un temps de chien les prochains jours ;) , même si c'est un peu loin .

Bonjour,

Noir c'est noir comme disait l'autre.
Avec une cagoule passive en fibre, un verre N°10 et un autre N°11, la question est réglée.
Avec ce type de verre on aura toujours les mêmes repères visuels et de couleur.
Et on maitrisera mieux son bain de fusion.

J'ai montré il y a quelques semaines un film de pose de pipe aux états unis.

A day on the Hot Pass

Les stagiaires m'ont demandé pourquoi les soudeurs ne portaient pas de cagoules électroniques.
Comme je n'avais pas de certitudes, je leur ai retourné la question (stratégie du formateur quand il ne sait pas, et qu'il ne veut pas l'admettre).
Et voici les réponses :
- Pas les mêmes couleurs de filtres
- Trop fragiles pour ce travail au plafond
- Trop chères, et pourtant ils ont toujours le meilleur matériel
- Ils font peu de pointage (l'intérêt majeur d'une cagoule électronique)
- Pas les moyens de prendre une journée d'arrêt à cause d'un coup d'arc (une cagoule électronique provoque des coups d'arc pour de multiples raisons), parce que ce sont des indépendants et qu'ils n'ont pas la sécurité sociale pour se le permettre.
- Très étonnant car les "ricains" aiment soigner leur look, et ces cagoules de chantier sont moches
- Comme ce sont des soudures radio, ils ne veulent pas prendre de risques.
...

Si vous avez d'autres suggestions...

Cordialement,

La meilleure façon de faire pour attraper un coup d'arc, c'est bien justement d'utiliser ces VIEILLES cagoules passives car surtout pour un débutant il est facile d'amorcer l'arc avant que "le rideau ne tombe". Il y a une différence fondamentale entre le phénomène d'éblouissement et le coup d'arc. Maintenant sur un chantier (en Alaska ?) comme sur cette vidéo avec des gars qui ont des km de cordons très répétitifs dans les pattes chaque mois le problème n'est pas le même que pour un artisan en serrurerie, par exemple.
@ricou26, laisse les jeunes avec leurs envies de ressembler en homme-sandwich/panneau publicitaire à des guignoles.
Yann

Les cagoules électroniques sont, selon mon avis, quand même très utiles, surtout pour les débutants. Elles permettent par exemple lors du pointage d'être sûr que la torche n'a pas bougé de l'endroit où l'on veut pointer ou de l'endroit où on veut débuter la soudure (au tig, notamment, je trouve que la buse évite fait de changer de place lorsque on descend la cagoule).
Actuellement je suis en train de réaliser un garde-corps, je n'ai pas besoin de relever la cagoule à chaque barreau à souder. On peut trouver plein d'avantages à ces cagoules électroniques dans tout les procédés de soudage. Le vrai gros inconvénient de ces cagoules est le prix que certaines grosses marques pratiquent car ils sont à la pointe de cette technologie... Ce qui nous donne des cagoules à des prix exorbitants (j'en ai vu à plus de 1000euros !)

c'est le prix de certains téléphones et c'est pour bosser si elle fait 10 ans 100eu/an 10eu/mois un paquet de clope(je ne fume pas)

Bonjour,

Il existe une cagoule classique qui ne nécessite pas de la relever pour savoir où on est, c'est la "super nilmelior", elle a une fenêtre double, celle du haut qui est sans filtre permet de se positionner, il faut juste incliner la tête, je la trouve extra !



cdlt

Comme je l'ai écrit plus haut : on achète avec ses tripes. Toute ma vie j'ai eu affaire à des gens qui avaient pour religion "je fais comme cela depuis 10 ans, 20 ans ce n'est pas maintenant que je vais changer". Les ricains sont des gens qui sont pragmatiques. Regardez ils ont été capables (avec les allemands) d'aller sur la Lune et ils traînent au 21 ème siècle un truc complètement débile je veux parler du système de mesure impérial. Pire ils ne désignent pas les petits forets par leur diamètre en pouces ou fractions de pouce mais par un numéro.
Yann

Envoyé par SavoirFer
J'ai montré il y a quelques semaines un film de pose de pipe aux états unis.

A day on the Hot Pass

Les stagiaires m'ont demandé pourquoi les soudeurs ne portaient pas de cagoules électroniques.
Comme je n'avais pas de certitudes, je leur ai retourné la question (stratégie du formateur quand il ne sait pas, et qu'il ne veut pas l'admettre).
Et voici les réponses :
- Pas les mêmes couleurs
- Trop fragiles
- Trop chères, et pourtant ils ont toujours le meilleur matériel
- Ils font peu de pointage (l'intérêt majeur d'une cagoule électronique)
- Pas les moyens de prendre une journée d'arrêt à cause d'un coup d'arc, parce que ce sont des indépendants et qu'ils n'ont pas la sécurité sociale pour se le permettre.
- Très étonnant car les "ricains" aiment soigner leur look, et leurs cagoules sont moches
- Comme ce sont des soudures radio, ils ne veulent pas prendre de risques.
...
Si vous avez d'autres suggestions...

Merci locouarn,

Je ne connaissais pas ce détail important qui limite l'utilisation de ces cagoules électroniques, et pourtant il suffit de lire la notice !
J'aurais ainsi une réponse à donner à mes stagiaires.
Mais cela n'enlève rien au fait que la grande majorité de ces pros n'utilise pas ces cagoules même dans les plaines texanes.
Et je pense que les diverses réponses de mes stagiaires ont une certaine réalité.
J'en ajouterai cependant une autre : le corporatisme, les traditions.
Voici la cagoule du soudeur américain sur pipe :



On trouve aussi aux USA ce genre de protection, la "pancake hood" :



Et je ne sais pas quand, ni pourquoi, elles sont apparues.
Quel est leur intérêt ?
Le coté protégé est celui que le soudeur expose quand il est sous un tube, à gauche pour un droitier, à droite pour un gaucher.
Le soudeur de la photo est certainement un gaucher.

Cordialement,

Bonjour Jean Marc,
Je connais de longue date - et je respecte - ton attachement aux outils simples, fiables, efficaces.
De toute évidence, ce choix a ses (bonnes) raisons qui font qu'il est largement partagé dans ce type d'applications où une certaine rusticité est de mise.
Par contre je me garderais bien d'extrapoler à tous les procédés en toutes circonstances. Et puis les gouts et les couleurs... :rolleyes:
Bien cordialement.

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Bref, pas un seul n'a donné la bonne réponse... Pourtant relativement simple : Les cagoules à cristaux liquides ont généralement une limite de fonctionnement à -5°c !
Cordialement.

Envoyé par ricou26
Bonsoir Locouarn:)

de toute façon il n'est pas autorisé de souder en mode MMA par -5 degrés Celsius
est ce que je dis vrai :o
amicalement Ricou26:D

Envoyé par mecanix
c'est le prix de certains téléphones et c'est pour bosser si elle fait 10 ans 100eu/an 10eu/mois un paquet de clope(je ne fume pas)

Envoyé par Dominique ADMIN
Bonsoir ricou26

Alors explique moi comment les soudeurs canadiens et russes réalisent leurs soudures de pipeline en plein hiver avec des températures de moins 10 degrés à moins 30 degrés ?
Ils utilisent des tentes chauffées et réalisent des préchauffages des tubes avant toutes interventions de soudage pour éviter les chocs thermiques

Amicalement

Dominique

Bonsoir ricou26

Logiquement la grande majorité des codes de construction et des spécifications techniques précisent une température ambiante supérieure à plus 5 degrés Celsius

Amicalement

Dominique

re:)

merci Dominique:)
c'est ce que je voulais savoir cette limite basse de 5 degrés :)

pour les cagoules à cristaux liquides qui ont généralement une limite de fonctionnement à -5°c ! ( comme le précise Locouarn )
j’espère qu'en Sibérie ou au Canada pour les soudeurs de PIPE sous la tente il fait une température positive de plus de 5 degrés
surtout pour eux et pas que pour la cagoule électronique :D
amicalement Ricou26:)

Bonsoir,

Un film où l'on retrouve souvent cette cagoule "pancake hood".

Cordialement,

Bonsoir
En effet les ricain aiment le matériel rustique , solide , fiable et simple d'utilisation.
On ne peut pas leur reprocher celà.
J'aides servantes sumner comme sur la photo de la cagoule en bois d'arbre , elles sont indestructibles . Rien a voir avec les modèles de mon revendeur local.
Leurs pickup équipés sont vraiment top.........

Pour en revenir au sujet de départ , les cagoules , Speedglass est au dessus du lot a mon avis.


Cordialement

Envoyé par yanng22
Bonsoir
En effet les ricain aiment le matériel rustique , solide , fiable et simple d'utilisation.

Cordialement

Bonsoir

La marque que je cite c'est sumner pas summer qui veut dire été ( saison entre le printemps et l'automne ) dans la langue de Shakespeare.
Apple ne fabrique pas de matériel de soudure pour information.
HD rustique ? (pas compris)
Lincoln a absorbé Saffro qui fabriquait déjà dans les pays de l'est.
Alcatel lucent . Qu'est ce que ça vient faire ici ? On a aussi dans le même style : Whirpool , Dunlop , Alstom , Siemens , Schneider , Electrolux , Ford , Arcelor Mittal ,.............
Trump c'est un rigolo , nous on a mieux:)


Seule la dernière phrase a du sens, bien que celà ne sent pas le vécu.
On ne soude pas a la cellulosique sous la flotte, et quand il y a de la boue on ne se roule pas dedans, on met une protection étanche avec un peu de carton pour le confort et la couverture ignifugée par dessus pour éviter que ça crame.
J'utilise aussi une cagoule porte feuille avec un verre minéral quand je n'ai pas le choix car je préfère nettement ma 9100.

Cordialement

Envoyé par yanng22
J'utilise aussi une cagoule porte feuille avec un verre minéral quand je n'ai pas le choix car je préfère nettement ma 9100.

Bonsoir,
Pour résumer l'essentiel des échanges sur la question, disons qu'il existe incontestablement des contraintes objectives et que le reste laisse une part de choix personnel...
Cette conversation n'apportant plus rien sur le sujet et déviant beaucoup trop sur un terrain polémique, je préfère y mettre un terme.
Pour cette même raison, je supprime les derniers échanges qui ne correspondaient pas à la convivialité souhaitée sur ce forum.
J'espère que l'intéressé aura pu y trouver une réponse à sa question et vous remercie tous de votre compréhension.
Cordialement.