Souder des rondelles ou des écrous du commerce ?

Bonjour
Je viens vers vous pour vous demander conseil.
J ai un projet en tête et je vais devoir souder des rondelles de 10 entre elles .
Il s'agit donc de petites rondelles de 10 comme dans les magasins de bricolage .
Je dispose d un poste easymig 160 avec gaz bien sûr et fil de 0,6 mm.
Je me dis que même si je choisis une intensité la plus basse possible ça va se déformer avec la chaleur si je les soude entre elles .
Bien sûr ça va être un tout petit point que je vais faire mais il faudrait qu il y ait un minimum de déformation dû à la chaleur .
Imaginez plusieurs rondelles posées sur une table à plat et collées les unes aux autres et route reliées par un point de soudure .
Auriez vous des conseils à me donner pour les garder les plus à plat possible s il vous plait ?
Merci à vous .

c'est pourtant clair. Des rondelles de 10 ; on désigne les rondelles par le diamètre de la vis qui va avec et leur largeur importe peu puisque :
Imaginez plusieurs rondelles posées sur une table à plat et collées les unes aux autres et toutes reliées par un point de soudure .

Comme j'ai un poste TIG avec HF, moi je ferais un pointage sans métal d'apport. On peut ensuite refaire la planéité de l'ensemble, si nécessaire avec un maillet
Yann

Bonsoir,

Les rondelles du commerce, celles de couleur argent sont zinguées, il se peut que le bain lors du pointage soit un peu perturbé.
Si vous devez en souder plusieurs, il y aurait peut-être l'idée de prendre une bande de tôle de même épaisseur et de percer des trous de 10, si ça peut convenir à votre projet.

cdlt

Bonjour

Exemple de buste en rondelles d’acier



Attention pas de méprise
Ce n’est pas de moi !

Amicalement

Dominique

Bonsoir,
l'idéal, et le plus pratique pour vous serait des rondelles inox soudées au TIG sans métal d'apport. Au semi auto, il n'y que les rondelles non zinguées qui seront facilement soudable.:)
Cordialement.

Bonsoir à tous:)

effectivement le buste en rondelles est une œuvre d'art;)
on peut constater que les rondelles du buste ont un assez grand diamètre extérieur
je pense qu’Aurélien n'en est pas encore là:)
pour ce qui est du diamètre extérieur des rondelles ayant un trou central de 10
cela a une importance en ce qui concerne la précision du travail de pointage
ça sera plus facile avec une rondelle ayant un diamètre extérieur de 30 qu'avec un diamètre extérieur de 20 pour le même trou de 10 au centre
au MAG je suppose avec le mode pointage du poste il faudra un peu d'entrainement
remarque judicieuse de Presto140 sur le zingué au TIG la Tungstène va être rapidement pollué par le galva
de toute façon Aurélien n'a pas de poste TIG
amicalement Ricou26:)

PS il existe des fils MAG diamètre 0.6 acier galvanisé
le prix est assez dissuasif tout de mème :(

Bobine de 5Kg de fil d'acier galvanise O200mm pour soudage MIG/MAG Odu fil 0.6mm GYS 086760

Le buste c est tout à fait ce que je veux faire .
Le moulage est déjà fait et je vais attaquer ce week end.
Je ne fais que de la soudure "artistique"
Je vais faire des essais et encore des essais pour y arriver .
Merci à vous pour vos réponses.

re:)
dans ce cas
je vous souhaite bonne chance pour votre projet

amicalement Ricou26:)

de toutes façons le redressage fait aussi parti du métier

J'espère que tu pourras nous présenter le rendu final de ton projet !

Bonjour,

Je pense qu'il existe 2 possibilités pour réussir ces assemblages.

- En MAG inox sur rondelles inox avec du fil de 0,6 mm.
Mais l'assemblage devra se faire sur un moule en négatif pour que les points de soudure ne soient pas visibles.

- En TIG par points flash (sans métal d'apport) sur un moule positif, ou avec métal d'apport sur un moule négatif.

La rondelle étant fabriquée par poinçonnage, il serait judicieux de la souder côté bavure.

Cordialement,

Envoyé par SavoirFer
Bonjour,

Je pense qu'il existe 2 possibilités pour réussir ces assemblages.

- En MAG inox sur rondelles inox avec du fil de 0,6 mm.
Mais l'assemblage devra se faire sur un moule en négatif pour que les points de soudure ne soient pas visibles.

- En TIG par points flash (sans métal d'apport) sur un moule positif, ou avec métal d'apport sur un moule négatif.

La rondelle étant fabriquée par poinçonnage, il serait judicieux de la souder côté bavure.

Cordialement,

encore merci pour vos réponses .

bon ce sera pas pour ce week end parce que je viens de m'apercevoir que je n'ai plus de fil de 0.6 !

mais je vais commander et le week end prochain c'est parti pour ce projet.

je fais ce genre de choses , sans aucune prétentions sachant que je ne suis absolument pas soudeur :o

bonjour aurelien64,

Ces œuvres, c'est vous qui les avez faites?
Si c'est le cas, "chapeau bas" :)

Envoyé par presto 140
bonjour aurelien64,

Ces œuvres, c'est vous qui les avez faites?
Si c'est le cas, "chapeau bas" :)

Oui c est moi bien sûr. Je n aurai pas mis des photos qui ne m appartiennent pas .
Merci ça fait plaisir .

Bonjour Aurélien:)

je partage aussi l'avis de presto ainsi que celui de Dominique : du beau travail :)

vous dites sur votre premier message : Je dispose d un poste easymig 160 avec gaz bien sûr et fil de 0,6 mm.

donc c'est bien avec ce matériel que vous travaillez ?
pour les rondelles vous allez faire quoi en fin de compte
rondelles acier zingués ?
rondelles en fer ? :si vous en trouvez:confused:
ou bien encore rondelles inox ?
amicalement Ricou26:)

Merci beaucoup .
Je travaille avec un easymig 160 oui avec gaz équivalent au mison12 mais que j achète 2 fois moins cher en Espagne.
Je ne suis pas loin de la frontière.
Les rondelles j ai pris au poids en acier zingue oui .
J ai hâte de commencer ce projet .
Je vais tout de même faire des essais avec fil de 0.8 ce week end .
J en profite vraiment pour remercier tous les participants de ce forum qui est une mine d information .
Et en plus un forum ou règne la bonne entente !

Re,
parfois il y a quand même quelques "crêpage de chignons", ça serait trop monotone sinon;)
Cordialement.

Envoyé par marco29

Re,
parfois il y a quand même quelques "crêpage de chignons", ça serait trop monotone sinon;)
Cordialement.

Bonjour Aurélien64,

Super projet et j'adore tes réalisations surtout la main .
C'est des choses que je pense essayer de faire un jour ou l'autre.
J'ai déjà d'ailleurs pas mal chercher d'exemple car pour moi le plus dur n'est pas la fabrication mais trouver l'idée.
J'ai aussi déjà repéré quelques mannequins de vitrines, mais je me pose la question de la résistance a chaque point de soudure, j'ai bien peur qu'il va vite fondre.
Vas tu utiliser ce genre de support pour les formes ?
Dans mes recherches, j'ai aussi trouvé des bustes créés non pas avec des rondelles mais des écrous, du coup je pense que les déformations sont moindres et le résultat est aussi sympa.


En tous cas n'hésite pas a nous donner des nouvelles de ton projet et même pourquoi pas un suivi de la création..
cordialement.
Pat26-07

Envoyé par marco29

Re,
parfois il y a quand même quelques "crêpage de chignons", ça serait trop monotone sinon;)
Cordialement.

Bonjour,

Si je devais fabriquer une "oeuvre" ce serait le contraire de mon travail habituel!
Une oeuvre abominable ,coupant,tranchant et avec tous les défauts de soudures " inimaginables"
Juste pour rendre hommage à un certain contrôleur...
Mais rassurez vous je ne la posterais pas.
Cordialement

Bonsoir,
Pour répondre à pat , avoir les idées ce n’est pas chose évidente je confirme .
Mais maintenant j’ai mon réseau pour récupérer pas mal de pièces. Garage auto , garage poids lourd , garage moto , d autres gens qui me donnent des pistons, des roulements etc etc ...
Quand on a beaucoup de pièces, bien triées c’est déjà plus facile d’avoir les idées.
Pour la forme du buste , et bien il suffit de mouler un buste de femme avec des bandes de plâtre.
Travailler sur un mannequin en plastique ne durera pas longtemps ...
Il est aussi possible de mouler directement un mannequin de manière à travailler sur le plâtre.
J avais aussi vu des réalisations avec des écrous oui .
Ce matin j’ai essayé de souder quelques rondelles de 10 , je pensais qu’il y aurait une forte déformation mais au final avec un point ça ne bouge pratiquement pas .
Je vais réaliser ce buste avec les points de soudure visibles que je meulerai bien sûr mais j’ai en tête un aspect brut que je souhaite conserver .
Je pense en revanche qu’il va falloir faire un point des deux côtés.
Je ferai encore des essais avec du fil de 0.6 mm qui sera certainement bien mieux.
Bonne soirée à vous tous .

Envoyé par ricou26
re:)
à qui tu penses là:D

chignon j'ai pas grand chose sur le cailloux moi ;);)
amicalement Ricou26:)

Bonjour
alors le buste a avancé depuis mon dernier message
pas terminé encore un socle a faire .




ca se soude très bien et finalement j'ai pris des rondelles plus grosses car les rondelles de 10 ca faisait trop petit .

Bonjour, Aurélien64
Super sympa ton buste, du coup du a fait comment pour la forme ?
Aurais tu une photo du support .
Cordialement.

Merci.
Pour la forme je le fais en moulant sur une poitrine , c est pas la partie la plus désagréable 😊.
On se retrouve avec un moule en plâtre après quelques jours de séchage.
Je compte en faire d autres en utilisant des mannequins en plastique .
Par contre avec la chaleur des points de soudure je crains que ça n aille pas même si ce ne sont que de petits points .

il est bien roulé ton mannequin !
beau boulot

Merci.
J ai encore du boulot avec le socle et je vais faire le *** maintenant !

Envoyé par aurelien64
Bonjour
alors le buste a avancé depuis mon dernier message
pas terminé encore un socle a faire .




ca se soude très bien et finalement j'ai pris des rondelles plus grosses car les rondelles de 10 ca faisait trop petit .

Pour le gabarit j ai décris la manière dont j ai procédé dans mes messages plus haut .
J aurai pu le faire de deux manières différentes, effectivement pointer côté intérieur, perso j ai opté pour le côté visible , j aime ce côté brut après les goûts de chacun sont différents bien sûr.
Je pense associer du bois pour le socle pour un mariage des matières que j aime beaucoup.

Bonsoir
J’ai le même projet en tête avec une autre méthode mais je dois la finaliser
Je viens d acheter un tig mais je galère un peu pour les réglages
Pour de l’inox
Quelle intensité ?
Quel débit de gaz ?
Merci pour vos conseils
Walter

Bonjour à tous,

J'ai un projet un peu identique au buste montré plus haut mais j'ai récupéré des rondelles de mon grand-père qui doivent avoir au moins 50 ans. Elles sont donc en partie rouillées. Je souhaite faire une sphère. J'ai essayé avec de l'étain et un chalumeau en ayant au préalable mis une pate à étamer mais l'étain ne prend pas. J'ai ensuite essayé avec une baguette d'apport pour soudage autogène, mais pas mieux.... est-ce à cause de la rouille qui pourrait rester? du métal des rondelles (en acier)? 

Vu la forme je vois difficilement comment faire une soudure à l'arc dessus... Comment feriez-vous tenir les pièces l'une à coté de l'autre? 

Pour le moment j'ai trouvé une boule en polystyrene que j'ai habillé d'alu puis d'une grosse couche d'argile pour isoler de la chaleur. Au chalumeau ça aurait pu marcher, mais pour une soudure à l'arc je ne vois pas comment faire le contact electrique...

Ou peut-etre y à t'il une tout autre solution que je n'ai pas imaginé!

J'ai besoin de vos lumières SVP! ;-)

Merci d'avance

salut 

pour souder à l étain le plus efficace c'est de les décaper à l acide chlorhydrique 

merci de pas balancer les restes dans la nature 

cdlt

Bonjour, 

Je souhaite garder l'aspect rouille. Quelle technique de soudure serait la plus adaptée? J'ai poncé la tranche de mes rondelles mais ça n'a visiblement pas suffit. La personne qui à fait un buste en rondelle plus haut l'a fait en soudure à l'arc mais les rondelles étaient neuves.

Help!

remonte le fil tu verra qu'il l a fait au semi auto

mai il faudra tout de même dérouiller avant et ne t’inquiète pas un morceau d acier décapé à l acide tu le laisses dehors 2 jours et il est aussi rouillé qu'au début

Entendu, merci beaucoup de ta réponse mecanix. J'avais espoir de trouver une technique qui m'évite de dérouiller les rondelles. Tant pis! :-P

Je n'ai pas encore de poste Mig. J'ai chalumeau et Arc...

Je pense que le chalumeau n'a pas fonctionné à cause de la rouille non?

Si jamais je choisi l'arc... Tu crois que ça ira sur des rondelles si fines?

Quelles baguettes me conseillerais-tu?

J'avais une autre question. Dominique à déclaré avoir fait un moulage en platre... le platre n'explose t'il pas au contact de la chaleur? ou s'emiette... etc...

Je trouve ça assez incroyable!