facteur de marche 25°C ou 40°C ?

a supprimer a mettre dans la poubelle

Bonsoir,

Rien que pour cela je ne choisirai pas de poste à souder d’une marque qui n’annonce pas les résultats selon les impositions des normes !
Le facteur de marche doit être vérifié à 40°C pour être comparable
Il est trop facile de manipuler les consommateurs avec des données techniques déformées...

Bien cordialement

effectivement souvent ce n'est pas précisé, mais lorsque l'on est un peu habitué ( c'est à dire mémoriser un peu les facteurs de marche de gens sérieux qui les donnent à 40°C) on repère assez facilement lorsque c'est bidonné c'est à dire donné à 20° ou 25°C

Bonjour,
Et si la communauté des soudeurs, assez bien représentée ici, engageait des démarches pour obliger les fabricants de postes à souder à respecter les normes ?
L'individualisme, bien connu et il va de pire en pire, des consommateurs français fait le bonheur des fournisseurs.
Cela étant dit est ce que si un poste avait un facteur de marche de 25 % à 40° au lieu de celui de 30% comme annoncé à 20° cela suffirait à ne pas l'acheter ?
Je suis d'accord que nous sommes obligés de nous fier à des notions chiffrées pour comparer les produits mais il ne faut pas être prisonnier de seulement quelques chiffres.
Je vois que constamment quelqu'un ici nous "sort" un nouveau poste d'une nouvelle marque en demandant ce qu'on en pense et ce faisant il me semble que pour certains la recherche du "meilleur plan" est devenu leur seul objectif.
Autrefois on se fiait bien plus à la notoriété d'une marque dans nos choix.
Une bonne question à se poser est : qu'en sera t'il de ces marques et de ces distributeurs dans 5 ou 10 ans lorsque ce matériel tombera en panne ou nécessitera une révision ou le changement de pièces détachées ?
Déjà que c'est la valse des fabricants qui avaient croyait-on une solidité financière alors ces "petits fabricants" ?
Je sais de quoi je parle lorsque je vois ce qu'est devenu le groupe industriel (Alcatel) dans lequel j'ai travaillé 30 ans.
Yann

Envoyé par tungstene
effectivement souvent ce n'est pas précisé, mais lorsque l'on est un peu habitué ( c'est à dire mémoriser un peu les facteurs de marche de gens sérieux qui les donnent à 40°C) on repère assez facilement lorsque c'est bidonné c'est à dire donné à 20° ou 25°C

re:)
effectivement il faut bien se fier à quelque chose mais il y aussi pleins d autres données à prendre en compte :o

c est vrai je regarde en premier le facteur de marche:D
le prix vient ensuite
la garantie constructeur
pour la marque c est beaucoup moins évident
sauf bien évidement pour la plus connue Fronius mais son prix reste inaccessible pour un non professionnel cependant la qualité est au rendez vous
pour les autres marques je m aperçois qu il y a aujourd’hui une qualité moindre pour un prix assez élevé
pour l achat d un poste de soudure sur internet regarde l age de la société et ensuite sa proximité pour les réparations future
pour les consommables je suis moins regardant car je peux m assoir sur la garantie :D
le matériel n est aujourd’hui pas fait pour durer (obsolescence programmée) ce qui est regrettable . reviendra t on en arrière j en doute :(


à propos du facteur de marche selon la norme
EN60974-1
j ai lu ceci en dessous ce qui est souligné . Je me doutais bien qu un appareil qui serait pris au hasard sur une chaine de fabrication ne serait pas essayé réellement dans un environnement à 40° degrés Celsius ;)
à quel taux d humidité etc. ?

les essais d’échauffement ont été effectués à température ambiante et le facteur de marche à 40 °C a été
déterminé par simulation

cordialement Ricou26:)

Moi voilà ce que je lis à propos de cette fameuse norme
NF EN 60974-1 - Materiel de soudage a l'arc - Partie 1 : sources de courant de soudage
Yann

re:o
remplacé par celle la sur le lien en dessous
mais c est vrai que ça n aide pas beaucoup:(

NF EN 60974-1 - Materiel de soudage a l'arc - Partie 1 : sources de courant de soudage

cordialement Ricou26:o

BONJOUR A mon avis , un exemple , un poste de soudure donne 100 amperes a 100 % a 25 degres , je considere qu,il fera 80 amperes a 100% a 40 degres , tout cela est de mon propre avis

Envoyé par gildas56
BONJOUR A mon avis , un exemple , un poste de soudure donne 100 amperes a 100 % a 25 degres , je considere qu,il fera 80 amperes a 100% a 40 degres , tout cela est de mon propre avis

moi je pense que l'on est plus dans des variations exponentielles que linéaires

Envoyé par tungstene
moi je pense que l'on est plus dans des variations exponentielles que linéaires

A quoi vois-tu que son estimation à gildas56, est à partir d'une variation linéaire ?
Je vous mets en garde. En thermodynamique la température prise en considération dans les calculs est la température absolue (Kelvin)
Ici on parlerait donc des facteurs de marche à 273 + 25 = 298 °K et à 273 + 40 = 313 °K
Si quelqu'un a le courage de faire l'expérience avec son poste, cela éclairait le sujet qui revient très souvent dans ces lignes.
Yann

Bonsoir,
Yann je suis bien d'accord avec ce que vous avez écrit dans votre message du 04/11. Je pense qu'il faut faire une nette distinction entre les "vraies" marques (appelez les professionnelles, sérieuses, ou comme vous voudrez) et les marques "fictives" apposées sur des matériels grand public généralement fabriqués en Chine. On ne peut pas demander à ces marques qui n'en sont pas et/ou à ces vendeurs qui ne sont que des importateurs sans compétences en soudure de garantir des facteurs de marche en bonne et due forme.
Les données annoncées sur leurs fiches techniques sont fantaisistes ? Et bien soit, on le sait bien et on fait avec... Car compte tenu de l'usage qu'en fait un amateur, est-ce vraiment important ?
De toute façon, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Chacun choisit ses priorités en fonction de ses besoins et de ses moyens.
Cordialement.

Bonsoir à tous:)

Yann dit ceci en dessous
Si quelqu'un a le courage de faire l'expérience avec son poste, cela éclairait le sujet qui revient très souvent dans ces lignes.

et GYS nous dit cela en dessous
les essais d’échauffement ont été effectués à température ambiante et le facteur de marche à 40 °C a été
déterminé par simulation

Yann tu demandes à quelqu'un d'avoir le courage de tester le poste dans des conditions réels si je comprend bien ?
déjà le constructeur le fait mais en simulation ( pour le facteur de marche à 40° ) en plus rien est précisé nul part sur cette simulation
moi je marche pas désolé je n'ai pas à me substituer au constructeur :( mon poste ce n'est pas un banc d'essai ou un prototype;)
en plus si je flingue le poste sous garantie le constructeur sera capable de me dire que je n'ai pas respecté les conditions d'utilisation du matériel
alors non !

je relativise cependant ce facteur de marche et je choisi malgré tout le plus élevé possible aussi en fonction de mes finances et de mon utilisation
et le matériel ne fonctionnera pas au taquet ni dans les conditions affiché par un facteur de marche à 60 %
je serais le plus souvent en dessous
cordialement Ricou26:)

bonjour à tous

facteur de marche d'un bon poste a souder minimum
35% a 40°
en dessous faut pas acheté
cordialement

Envoyé par pasor
bonjour à tous

facteur de marche d'un bon poste a souder minimum
35% a 40°
en dessous faut pas acheté
cordialement

A quelle intensité ?
Rappel des fondamentaux ici : facteur de marche
Cordialement.