Poste à souder et groupe électrogène, qui que quoi ? Où ?

Bonsoir à tous,

Alors voila, je suis artiste plasticien et j'ai plusieurs projets de sculpture en métal mais bien peu de connaissances et surtout aucun matériel...
J'ai déjà soudé à droite à gauche, je connais les bases et je commence à arriver à faire de beaux cordons avec le matériel de copain mais maintenant j'aimerai être autonome.
Le truc c'est que je suis en site isolé et que je n'ai pas l’électricité. Juste du petit photovoltaïque pour la lumière le soir et la musique.

Donc l'idée c'est de m'équiper avec un petit groupe électrogène et un petit poste pour pouvoir commencé à travailler.
Je me renseigne à droite à gauche mais entre tout les modèles et les calculs pour estimer de quoi j'ai besoin je m'y perd un peu...
Alors je me suis dis que quelqu'un pourrais peut être me conseiller.

Pour le moment je souhaite essentiellement souder des fers à béton rond. Surtout du diamètre 6, peut être un poil de 8 et très occasionnellement du 10.
Et de la tôle fine. (pas plus de 2 - 3 mm).
Pas besoin de soudure ultra résistante, (je pense au fer à béton de 10), c'est surtout pour maintenir les éléments en place, du collage quoi... Ils ne seront soumis à aucunes autre contraintes mécaniques que leur poids.

Alors je pense qu'il faut opter pour un poste à souder MMA 130A. Je crois qu'un 80A suffirait mais vu la différence de prix, je me dis autant en avoir un qui, occasionnellement et sur secteur, peut aller un plus plus loin...
Par contre je ne sais pas trop si il vaut mieux un courant alternatif ou un courant continu...
Et là où je buche carrément c'est pour le groupe électrogène...

Bon alors si je pense surtout me servir du poste avec des électrode de 2mm (pour des fers à béton rond de 6mm), je crois qu'il me faut un truc comme 2500w ou 3000w. (3000w/40v = 75A),
Mais je ne suis pas sûr du tout... J'ai vu des gens qui parlaient d'un groupe 6kw mais je crois que c'était pour pouvoir utiliser des électrodes de 3.2. Et là on explose les tarfis...et comme vous l’imaginez j'ai un budget bien serré...
J'ai vu aussi que si je groupe était sous-dimensionné, j'aillais juste le flingué vite...

Du coup bha, je suis un peu perdu et j'avoue qu'un petit conseil pour le-bon-poste-qui-vas-avec-le-bon-groupe-qui-correspond-à-l'usage-que-je-veux-en-faire, me ferait gagner pas mal de temps je crois.

lisez cet article sur le site http://www.soudeurs.com/site/quel-groupe-electrogene-je-dois-choisir-pour-mon-poste-souder-240/

Bonsoir Lymaongle:)

vous dites en dessous

J'ai vu des gens qui parlaient d'un groupe 6kw mais je crois que c'était pour pouvoir utiliser des électrodes de 3.2. Et là on explose les tarifs...et comme vous l’imaginez j'ai un budget bien serré...
J'ai vu aussi que si je groupe était sous-dimensionné, j'aillais juste le flingué vite...

je ne veux pas vous effrayer mais il faut bien un groupe de 6 kva mème pour les postes de soudure que vous citez plus haut
de préférence avec un système de régulation AVR
4 kva c est beaucoup trop juste ;)
et de grâce pas de poste de soudure à shunt avec un groupe électrogène mais un inverter en courant continu ;)

il faut quand mème savoir qu un groupe électrogène ne peut fournir instantanément que 1 tiers de sa puissance nominal il faut laisser le temps à la commande d alimentation en carburant
d agir . un poste de soudure c est tout de suite qu il a besoin de la puissance ( à l amorçage )
si le groupe est trop petit il va caler ou il va s abimer rapidement

lisez le lien en dessous surtout
2.2 Le problème de l'impact de charge 2.2.1 L'impact de charge



LES GROUPES ELECTROGENES Calculs Puissances - BRICOLSEC

perso je possède un groupe de 8.8 Kva et mème lorsque je soude avec de la 2.5 le régime moteur augmente rapidement ( le moteur à essence fait pourtant 16 chevaux )

cordialement Ricou26:)

Bonsoir,
Merci pour le lien Tungstène.
Ricou, merci pour les infos sur l'impact de charge.
Mais j'ai vu que GYS préconisait qu'il fallait un groupe avec une puissance en kva du double du diamètre de la baguette.
Du coup, un 5kva devrais suffire non ? (pour souder essentiellement avec du 2 et un peu avec du 2.5)

J'ai trouvé ces trois groupes :

Groupe electrogene worms Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre Rhône - leboncoin.fr
Groupe électrogène Robin pro 4000 Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre Rhône - leboncoin.fr
Groupe électrogène SDMO cr 4000 Bricolage Rhône - leboncoin.fr

Les deux premiers font 4,5 kw donc apriori plutôt suffisant je pense ?
Le dernier à l'avantage d'être bien moins cher, mais un peu moins puissant puisqu'il ne fait que 4kw.

Pour le poste à souder je pensais prendre le 130p de GYS mais j'ai lu tellement de commentaire négatif que je vais investir un peu plus je pense...
Un semi pro autour de 250€ qui monte à 130A et qui ne vas pas rendre l'âme en 2 ans ça existe ?

si vous aviez tout lu l'article vous sauriez que hélas ce n'est pas qu'en terme de puissance que cela le fait ou pas, mais dans la capacité aussi du groupe de pouvoir absorber de brusques appels de puissance

re Bonsoir Lymaongle :)

vous dites en dessous

Pour le poste à souder je pensais prendre le 130p de GYS mais j'ai lu tellement de commentaire négatif que je vais investir un peu plus je pense...
Un semi pro autour de 250€ qui monte à 130A et qui ne vas pas rendre l'âme en 2 ans ça existe ?

pour être sur que le poste de soudure ne rende pas l âme dans deux ans il vaut mieux avoir une garantie de deux ans déjà sur l appareil:)

un poste pro il y a le pro gys 180 un poste que je n aime pas du tout:mad:
il est au alentour des 250 euros en prix et garantie deux ans
mais il y a un problème de taille il réclame un groupe de 7 kilowatt pour fonctionner correctement donc c est mort pour vous :(
pour moi tous ce qui est en dessous du pro gys 200 c est pour du petit bricolage . le prix d achat du progys 200 est plus cher et il lui faut aussi 7 kilowatt pour une utilisation avec un groupe électrogène

quant à utiliser la gamme des gysmy avec un groupe électrogène ce n est pas raisonnable :( évidement qu avec cette gamme les retours sont désastreux si on utilise ces matériels autrement que pour bricoler


PS
pour information si vous faite un amorçage et vous grillez une électrode entière le groupe va réguler 1 fois à l amorçage
mais vous vous allez faire pleins de petit points de soudure sur vos fers à béton donc des amorçages répétés le groupe va subir les pics d intensité répétés ce qui n est pas le mieux pour lui :(
surtout avec des petits groupes dont le moteur fait 6.5 chevaux
donc il faut un groupe plus gros capable de supporter ce traitement et aussi un poste de soudure qui tient la route
la facture risque d être beaucoup plus salée :mad:

économiser et attendre pour acheter me semble la solution
mais ce n est pas moi qui paye
le choix vous appartient
bien cordialement Ricou26:)

Huu, mais j'ai lu tout l'article tungstene. Et bien d'autre aussi. C'est peut être le problème.
Beaucoup d'informations à analyser et synthétiser pour au final prendre une décision et m'équiper en fonction de mes besoins avec un budget très serré...
Alors je fais ce que je peux, désolé... Mais merci pour votre aide.
Si je comprends bien vous sous-entendez donc qu'il faut forcément un groupe dit "de soudure" ?

Merci Ricou pour les avis éclairés...
Peut être une issue : j'ai trouvé sur leboncoin des combinés qui font groupe et soudure en même temps.
Les prix reste abordables alors je me dis que c'est peut être la solution pour mon cas..

Par exemple :
Groupe electrogene et soudure Bricolage Haut-Rhin - leboncoin.fr
Poste de soudure autonome Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre Saône-et-Loire - leboncoin.fr
Poste autonome de soudure Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre Calvados - leboncoin.fr
https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1140533931.htm?ca=12_s

Un avis sur ces annonces ?

Bonjour,

Ne minimiser pas la puissance nécessaire sous peine de déconvenue lors de l'utilisation.
Faite sî possible un essai avec un groupe électrogène d'un voisin, connaissance ou ami pour vérifier votre choix de puissance.
Veuillez SVP nous faire un retour d'expérience lorsque vous aurez sauté le pas et utilisé votre groupe électrogène

Cordialement

bonjour Lymaongle:)

effectivement le groupe autonome de soudage peut être la solution
êtes vous sur de toujours utiliser une soudeuse de ce type ? un groupe électrogène peut servir à autre chose
vous ne souderez jamais sur secteur 230 volts Enedis par moment ?
il faut aussi compter sur le bruit du moteur qui peut engendrer une gène pour les voisins ou autre sauf si insonorisé

je partage l avis de Dominique pour un essais préalable avant achat d un groupe mais pas celui du voisin pour éviter de le flinguer :D
si achat d un poste de soudure en premier et d un groupe ensuite ( soit deux appareils distincts )
il y a bien une agence de location de matériel type LOXAM dans votre ville ou département
j ai pour l entreprise souvent loué un groupe électrogène( plusieurs puissance disponible ) ; nacelle et compresseur chez eux

cordialement Ricou26:)

le problème avec ces groupes en occasion, c'est qu'en cas de panne vous n'aurez que les yeux pour pleurer. Quant aux neufs le budget tourne au moins dans les 2000€.
Dans les solutions mais encore bien plus cher il y a l'accus pocket de Fronius, j'ai eu l'occasion de travailler un peu avec c'est super chouette mis à part hélas le prix dans les 5400€ Ht la bêbête!!!!!! Accupocket 150/230v set e - orexad : vente en ligne de accupocket 150/230v set e pour les professionnels

Bonjour, je reviens donner de nouvelles après quelques semaines de digestions de tout vos avis/conseils, d'hésitation et de méditation...

Je me suis procuré un poste à souder.
J'ai opté pour l'ARCMATICc 160l de chez Wuithom.
Une entrée de gamme pro garantie 5 ans bien légère et maniable avec bandoulière, entre le 130l manquant un peu de puissance et le 185l bien plus gros.
Et surtout, dispo chez le vendeur de métal avec qui j'ai pu bien discuter... (350 euro avec une cagoule auto, vu à 200 euros sur le net mais j'avais envie du lien avec le vendeur...)
D'ailleurs ce même vendeur m'a affirmé qu'on pouvait bosser sur un groupe quelconque pour peu que celui-ci soit régulé (et de puissance adéquat bien sûr).
Et il m'a dit que pour réguler un poste, il suffisait de brancher une ampoule dessus...
Qu'il l'avait fait un paquet de fois et que ça marchait fort bien...

Sur la notice de l'arcmatic il est recommandé une puissance de 3,9 kw du groupe électrogène.
Donc je me dis qu'avec un groupe 4,5 ou 5 kw, une ampoule pour réguler et hop !...?

Qu'en pensez vous ?

Connaissiez vous cette technique avec l'ampoule ?

Merci de vos réponses.