Soudage cloche de boite de vitesse en aluminium

Bonjour à tous,

je dois souder une cloche de boite à vitesse sur une boite d'une autre marque pour l'adapter à mon moteur de course j'ai recueilli plusieurs informations et j'aurais aimé avoir votre confirmation

pour le procédé je pense mettre le moteur verticalement avec la cloche coupée boulonnée au moteur avec la boite de vitesse coupée et positionnée au dessus du moteur centré par les cannelures d'embrayage qui seront centrés avec un comparateur (les 2 parties seront coupées à la scie sabre puis montées sur mon tour et rectifiées pour être parfaitement parallèles)

j'ai lu l'article: comment réaliser le soudage tig et mig sur aluminium

pour le matériel et réglage:
poste Miller diversion 165
métal d'apport 3.2mm ALMG 5 (des personnes ayant réalisé le même type de montage au USA avec la même cloche ont noté une amélioration de la qualité du cordon avec des baguettes contenant du silicium)
tungstène + zirconium de 2 mm
buse de 10mm (j'ai vu des buses en quartz ou l'on peut voir au travers pour des cordons de meilleure qualité quand pensez vous ? )
gaz arcal 32 (20% helium) à 10l/min
intensité 150A

pour ce qui est la préparation des 2 pièces et le soudage:

couper les 2 cloches avec une scie sabre surfacer les 2 pièces au tour pour avoir la bonne longueur et des surfaces plates
tailler des biseaux de 45° sur chaque pièces au papier de verre de 2/3 de l’épaisseur (pas à la meuleuse pour pas polluer les pièces) plutôt que de laisser un espace de 2 mm comme mentionné sur l'article je pensais mettre en contact les 2 pièces avec le propre poids de la boite pour ne pas avoir de déformation lors du soudage
poncer la surface et nettoyer a l'acide nitrique j'ai trouvé à 60% de concentration cela peut il convenir ou existe t'il un produit spécifique pour la soudure pour décaper les pièces en alu
les pièces font de 5 a 6mm d’épaisseur
préchauffer au décapeur thermique jusqu'a 250°C (surveiller avec le pistolet laser la température)
souder un cordon de 1 cm puis s’arrêter souder un cordon de 1 cm à l’opposé de la première soudure puis ainsi de suite pour éviter les déformations

voila dite moi si mon approche est bonne je vous remercie par avance !

Bonsoir NEOS13,

Voici mes premiers commentaires :

Il faut parfaitement décaper les surfaces (en éliminant minutieusement l'huile et la graisse)

Il faut prendre en compte le retrait de la soudure sur la mise à longueur

Votre diamètre de tungstène n'est pas bon
Il faut au moins du 2,4 mm voir 3,2 mm pour 150 ampères selon le réglage de la balance

Les chanfreins des pièces en Vé peuvent être réalisés à la fraise carbure ou à la râpe grosse denture

Le soudage sans jeu est possible si les chanfreins sont à 90° (2 x 45°) et un léger talon de 0,5 mm à 1 mm

Si votre poste est puissant un préchauffage à 150°C peut largement suffire

Vous pouvez certainement faire des longueurs de soudure plus importantes que 1 cm
Le principe est effectivement d'alterner les points de chauffe
Mais attention au reprise de soudure qui ne sont pas faciles sur l'aluminium
Veuillez fraiser tous vos arrêts de soudure avant de reprendre un cordon

Bien cordialement,

Bonsoir Dominique et merci pour la réponse !
pour la balance le problème c'est que sur le miller diversion 165 on peut seulement régler l’intensité et mode AC ou DC le pré reglage usine en mode AC et un signale onde carré avec 120Hz et 30% positif et 70% négatif je pense m’orientè plus tard vers un miller dinasty 210
que me conseillez vous comme décapant ?
pour le retrait de la soudure vous voulez dire qu'une fois le cordon interrompu et donc en phase de refroidissement celle si va tirer la boite et donc me la désaxer ? la boite doit bien pesé une 50aine de kg de plus elle sera en position verticale
c'est noté pour le tungstène le préchauffage et les chanfreins !
pour les points de chauffe je peut en réalisé une 12aine ? avec cette séquence: http://www.plasson.fr/sites/default/files/pictures/ordre-serrage-bride-12-trous.jpg
comme pour le serrage d'une bride
une fois pointé je peut faire des longueur de soudure de 5cm par exemple et alterné comme la photo montré pour bien répartir les effort et minimisé les déformation ?

merci

Bonsoir

Je pense que le poste à souder est un peu juste pour ce type d'assemblage (200 amp au moins ) , de plus une reprise par usinage pour le parallèlisme et le centrage ne serait pas superflu.

Cordialement

Bonsoir Neos13,
Quand Dominique parle de prendre en compte le retrait du au soudage pour la mise en longueur, je ne pense pas qu'il veuille parler d'un désaxement ou d'un "vrillage" par rapport à l'axe de la boite comme vous semblez le penser. Je pense qu'il s'agit plutôt d'un avertissement concernant la prise en compte du retrait sur la longueur des éléments assemblés. Prenez par exemple deux morceaux de tubes assemblés par soudage bout à bout l'un contre l'autre, la dimension de l'assemblage sera moindre que celle des deux parties de tubes avant soudage. Gardez cela en tête quand vous dites" couper les 2 cloches avec une scie sabre surfacer les 2 pièces au tour pour avoir la bonne longueur et des surfaces plates "
Bien à vous tous !!

Bonsoir
pour la puissance du TIG c'est 20% de duty a 150A et 15% de duty a 165A
j'ai vue dans les article que l'utilisation d'helium permet d'avoir une pénétration plus importante a ampérage égale comparé au 100% argon
vous voulez dire que la longueur va diminuer ? comment peut ton le calculer ?

pour l'histoire de la reprise d'usinage après soudure sa va être compliquer, surfacer la cloche est possible (car elle est courte) avec mon tour a banc rompu mais une fois soudé l'ensemble va faire 60cm et donc toucher mon banc il me faut donc trouver un rectifieur !

vous vous faites tout un monde du truc, je répare très souvent ce genre de trucs, ce que vous sous estimez, c'est le côté un peu gorgé d'huile de vos pièces,( il faudra simplement vous y reprendre plusieurs fois, retirer le pollué par les remontées d'huile avec une fraise mise sur une meule en bout ) si elles ont déjà servies, ce que vous surestimé c'est les déformations, sur des pièces alu de fonderie, alliage alu silicium il y a très peu de déformation,l'idéal étant d'employer de l' AS 5 comme métal d'apport, quant aux intensités, là aussi , pas besoin de préchauffer, d'autant plus que vous utilisez un mélange argon hélium

Bonjour tungstène et merci !
cela me réconforte quand vous dite que les déformations son mineur car j’étais presque prêt a prendre l'option 2 (concevoir une plaque d'adaptation donc pas de soudure)
il est vraie que quand je soude des collecteur d'admission ou autre pièce en alu qui on subis des pollution j'ai des rejet noir
je vais porté une attention particulière au nettoyage des pièces et des cordon de soudure polluer j'usqua a avoir un bon résultat
autre question qui a son importance pour l'utilisation que je vais en faire, le fait de soudé les 2 pièces cela va t'il réduire la résistance mécanique des 2 cloches et le cordon en lui même ?
vous utilisé quoi pour nettoyer vos pièce ?

pour dégraisser je prends souvent le nettoyant pour nettoyer avant ressuage, mais c'est une solution riche, n'importe quel dégraissant fait l'affaire, mais gaffe c'est du très inflammable, pas de chiffon qui traine à côté gorgé du truc, et bien sécher la pièce ( faut pas que cela baigne, en fait la galère ce n'est pas la surface du truc, c'est que sur des pièces qui ne sont pas neuves, c'est à l'intérieur du métal qu'il y a de l'huile, et celle ci remonte vers le bain de fusion, c'est pour cela qu'il faut s'y reprendre à plusieurs fois, mais c'est surtout au début après cela s'apaise. Quant à la résistance ces cloches on peut de contraintes, toutes celles que j'ai réparé avaient des cassures dues à des chocs, externe ou interne genre embrayage qui éclate, j'en même repris des énormes de poids lourd,

je n'ai rencontré qu'une fois un blème avec un carter d'Audi la soudure se passait très bien, mais le garagiste m'a appelé genre après remontage nouvelle cassure, mais ce n'était pas mes soudures, reprise sur site (voiture sur le pont) soudure à peine finie, une autre cassure s'est produite à plusieurs cm d'elle. Là je n'ai pas insisté le mécano m'a dit le client va être content, ces carters alu ne sont pas vendus par Audi à l'unité, il faut tout l’ensemble ( c'est à dire 2 ) prix 5400€ LOL, ach das deutch qualité!!!!!!!!!!

Bonsoir, bon ok tu ma définitivement convaincu pour l'option 1 !! bon la clé du projet sera un nettoyage extrême, soudure, gratté a la fraise nettoyage, soudure, gratté ect...
sur le moteur de base elle tiens 1200 ch on verra se que sa donne a 900ch sur mon moteur avec soudure mais si sa ne change guère sa résistance il y a pas de raison

pour l'anecdote normal audi ne c'est pas faire de voiture (sauf la R8 peut être) quand on vois la S5 avec son V8 et c'est 8 cylindres en porte a faux avent sa en dit long sur le comportement routier...

pour mon cas c'est une boite jap qui était monté sur un moteur jap et qui va finir sur un autre moteur jap bon je pense avoir recueillie suffisamment d'info cette été sa va charcuté de la boite !! me manque a voir si mon fournisseur locale peut me troqué mon arcal 1 contre de l'arcal 32 il on que de l'arcal 1 en stock si mes souvenir sont bon.