Soudure à l'arc de barreaux sur plat et tube carré?

Bonjour
Peu expérimenté en soudure à l'arc, après avoir fait des grilles de défense (en 14x14 plein), je me suis attaquer à faire un portillon (en 40x40x2, rond plein de 16, plat de 40x12, plaque de 1,5mm..., 2mx1m)
Comment souder les barreaux sur le 40x12 et sur le 40x40 sachant que j'ai déja fait trous dans le creux (un seul coté, rentrant de 15mm) et encoche dans le plat (rentrant de 2mm)...
est-ce une soudure type angle à 90°?
y a t il une méthode particulière?
Ai je déjà fait une cagade en faisant les encoches dans le plat et les trous dans le creux...
J'ai déja acheté 2 bouquins sur la soudure à l'arc (le Jorion merci le forum et un de Jean Claude Guichard), très bien pour progresser, mais il n'approffondissent pas pour les barreaux...ils disent juste de faire des trous dans le creux...
le portillon j'ai fait le cadre (attention aux trous), des renfort en angles en 40X6 (mais pas au mileu du creux pour la résistance), mis 2 plats, des volutes au milieu, me suis un peu entrainer pour la plaque dessous (1,5MM...)sur patte de 40x6...
Soudure apparente, cordon un peu fantaisiste parfois (irréguliers mais tous solide...bien des ratages mais nettoyés à la meuleuse et refaits), pas de trous!!
NB Quand j'aurais fini le portillon, je fait le portail...mais avec du 40x40x4...un peu galère la soudure à l'électrode de 1,6mm
Alors ces barreaux, y a un truc avant que j'attaque?

Au passage , comment on fait quand on a fini pour faire les extrémités des tubes creux (soudure d'une plaque 40/40/6 percée à 16 + morceau de 16 plein entrant et soudé???

Merci d'avance si vous povez m'aider et A+

FredFred c'est parce qu'y fallait au moins 5 lettres ...

Bonjour,
Je ne comprend pas bien cette histoire de trous et d'encoches...mais bon'Pour soudeur 2 pièces d'épaisseur très différente il faut :
-Utiliser une électrode de diamètre adaptée à la plus fine des épaisseurs.
- avoir une énergie (intensité) nécessaire pour fondre la pièce la plus épaisse, là 14 sur 2 donc ne pas avoir trop peur, si vous faite un essais l'intensité d'un cordon à plat de bel aspect sur un plat de 14 devrait convenir.
-vos bords doivent êtres parfaitement assemblés, si il y a un manque de matière c'est le perçage garanti à moins d'avoir un vraiment bon coup de patte.
- Pour le soudage c'est un peu plus délicat...Il faut bien diriger l'arc et bien "insister" sur la partie la plus épaisse de l'assemblage et venir légèrement "lécher" la partie fine avec son bain pour la fondre avec tout en gardant l'arc diriger vers la pièce épaisse...


Pour boucher vos tubes utiliser une tôle pour boucher les extrémités.
Si le volume du tube est suffisant (difficile a définir il faut essayer) il n'y aura aucun problème pour boucler la soudure, si ça n'est pas le cas vous pouvez :
-aménager un petit trou sur la plaque (5 mm maxi) que vous boucherez en effectuant une soudure en bouchon.
-vous pouvez également arrêter le soudage à 1 ou 2 cm du bouclage, attendre quelques secondes (5 à 10 suffisent) et effectuer votre bouclage.

Ces deux techniques visant à vider l'excès de volume d'air dans le profilé dût à la dilation avant de boucher de façon étanche le tube.

Merci Dubby79,
pour les conseils sur les electrodes et intensité...on va essayer de lécher...
est il utile de déplacer l'ouvrage de telle façon que la partie épaisse soit en bas'
ben des trous dans un tube carré, comme les 'encoches' c'est avec une mèche de 16, pour des ronds pleins de 16. Le plat de 40x12 étant entamé pour que le rond rentre de 2 mm...
Au moins les ronds seront au bon endroit...
En fait le problème consiste à faire un cordon correct du premier coup vu que les barreaux sont assez proches (10 cm) et qu'il va être délicat de nettoyer en cas de ratage...et que le coup de patte, il est pas encore au point
Merci et à +

Ah d'accord je comprends mieux....
Là je ne peux que vous conseiller de faire des essais pour vous entraîner à "lécher" afin d'obtenir un bon mouillage...euh je m'égare là mais c'est du langage de soudeur :)! par ce que maintenant il sagit plus de coup de pattes que de technique, bon entraînement!
Cordialement

Bonjour,
les soudures sont faites, pas trop mal, je pense qu'elles sont toutes étanches. J'ai regardé sur d'autres portails, c'est jamais parfais, même sur le portail de mon voisin fait sur mesure par un ferronier...(sauf que lui doit aller vite...)
Le problème est d'essayer de garder un angle, vu que cela tourne. La soudure se fait souvent en au moins 4 morceaux, avec éventuellement meulage intermédiaire. Comme cela on tourne moins.
Dans le soucis de garder du champ pour meuler et manoeuvrer, j'ai fait les barreaux un par un, un coté après l'autre, avec retournement et fixation du portillon (qui avoisine les 40Kg) à chaque fois...
Ceci pour vous dire que comme je soude du rond de 16 d'un coté sur du plat 40X12 avec électrode de 2,5 (je sais, j'aurais du essayer plus gros, j'en avais pas ce qui est une mauvaise raison donc 2,5 en poussant l'intensité) et avec du 40X40X2 et électrode de 2, avec changement d'intensité à chaque retournement donc, je me suis évidement raté sur l'intensité...
Surprise, les électrodes de 2 avec une tension de près de 100A, ça passe assez bien, voire mieux... Donc question pourquoi? (poste merdique? CEVAL 130A)
De plus on m'avait dit (pas un pro) et à force de m'y reprendre...Lorsque l'électrode est longue, le controle est souvent difficile, d'ou l'idée de couper les électrodes en 2...comme cela elles sont toujours assez courtes. Perte de temps mais usage plus facile. Je ne l'ai jamais lu nulle part...qu'en pensez vous'
Dès que j'aurais placer le portillon (je viens de couler les poteaux)...je ferai le portail mais je compte troquer mon poste basique pour un inverter Gysmi 161 (qui coute au moins autant que la ferraille pour le portail et le portillon réunis)...des fois que cela me facilite la tâche? Ce sera mon petit noel et y tiendra moins de place, c'est sur.
A Bientôt FRED