Bien voir ! pour bien souder .... soudures mig

Bonjour à tous ,

Une question toute bête au prime abord ! , mais j'ai un souci pour bien voir la jointure des 2 pièces !!!

J'utilise pour mon nig un casque speedglass 3m série 9000 , j'ai bien essayé les différents réglages proposés , mais soit c'est trop noir , soit j'ai l'arc qui m'ébloui .

En fait , dans tout ca , je n'arrive en cours de soudage , pas à suivre correctement la jointure des 2 pièces !!!!

Quelle en est l'astuce ???

Merci à tous de votre aide ,

un avis perso pour plusieurs causes possibles
--manque d’éclairage " avant soudure "
--plexis et protections de la cellule un peu poussiéreuses ( et oui moi aussi j'oublie de nettoyer )
--défaut de vision de près ( on a le même age !! )
c'est tout bête mais je suis parfois obligé de chausser mes lunettes prévues pour la lecture

Envoyé par Michel83
un avis perso pour plusieurs causes possibles
--manque d’éclairage " avant soudure "
--plexis et protections de la cellule un peu poussiéreuses ( et oui moi aussi j'oublie de nettoyer )
--défaut de vision de près ( on a le même age !! )
c'est tout bête mais je suis parfois obligé de chausser mes lunettes prévues pour la lecture

Bonjour,
Peut-être que la clé du "mystère" se trouve dans le fait que tu soudes en plein soleil et que l'intensité de la lumière diffusée à l'intérieur du masque diminue le contraste au niveau du bain de fusion?
Cordialement

Bonjour et merci pour ton intervention ,

Mais là encore ce n'est pas le cas , car à contre jour pour l'interieur du casque !
La luminosité générale ambiante est bien là , mais je suis qd même bien à l'abri une fois le casque mis en place.
Encore une fois , la jointure du bord à bord des 2 pieces est quasiment non visible qq soit le réglage utilisé !!!!

A vous lire ,
Merci

Re,
Si, comme tu le précises, tu te tiens très près des pièces à souder, tu devrais voir correctement ton bain de soudure et, devant celui-ci, les lèvres des pièces. Bien sûr, le bain restera plus lumineux puisqu'il reçoit l'arc directement et que sa température est très élevée: en aval, la lumière n'est qu'indirecte et décroît très vite, il n'est donc pas anormal de n'en discerner que la partie la plus proche...
Peut-être serait-il bon d'essayer avec une autre cagoule ou un simple masque pour pouvoir comparer (ou, inversement, de demander à un autre soudeur de tester ta cagoule).
Cordialement

Bonsoir !
Effectivement , je vais demander en ce début de semaine à mon fournisseur , qu'en même temps que le remplacement du plexi de protection avant il m'amène en même temps une nouvelle cagoule pour test

Très bonne soirée ,
Marc

Bonjour,
Il est clair que la qualité de nos yeux joue un rôle essentiel lorsque l'on fait du soudage tout comme tous les travaux minutieux.
Je suis beaucoup plus vieux que vous et j'ai depuis fort longtemps le même souci : voir la "ligne" à suivre avec mon arc. En TIG cela va un peu mieux mais comme il me faut des lunettes pour la presbytie et que rapidement je transpire sous le masque, autant dire que je galère. J'essaye d'éclairer mon travail avec un projecteur quartz-iode mais c'est un truc de plus à gérer car si sa direction n'est pas optimale il fait commuter la cellule du masque électronique. Par ailleurs comme il a été dit plus haut pour éviter les éclairages parasites je place une pièce de tissu sur le dessus de ma tête et cela augmente ma tendance à la transpiration.
Je crois malheureusement que certains sujets auront toujours plus de difficultés que d'autres car nous ne sommes pas tous identiques et en particulier au niveau de la vue. Non pas simplement au niveau de l'acuité visuelle mais au niveau de la sensibilité à l'éblouissement. Quand j'étais jeune j'ai fait du portrait photographique en amateur et notre coach (un photographe professionnel appartenant à un studio éminemment réputé encore aujourd'hui) nous faisait pratiquer le "portrait américain". Il nous fallait par ailleurs utiliser des pellicules peu sensibles pour ne pas avoir trop de grain. Bref l'éclairage des modèles se faisait avec tout un ensemble de lampes consommant ensemble 6 000 watts. Devant un tel éclairage tous les modèles aux yeux clairs étaient obligés de fermer les yeux durant la mise au point et ne les ouvraient qu'à la dernière seconde. Les modèles aux yeux sombres supportaient sans peine et sans pleurer un tel éclairage. J'ai les yeux clairs et je ne supporte pas le soleil. Pour rester avec l'aspect physiologique du problème il y a aussi les problèmes de cataracte. Cette dégradation de nos cristallins démarre à des ages très différents pour chacun d'entre nous. Les conséquences sont bénignes au début au point que si on ne consulte pas on ne sait pas que l'on en a. A mon âge tout le monde ou presque en a et bien que mon état ne nécessite pas de subir l'opération maintenant mon ophtalmo m'a dit que la grosse gêne que je subis dès la tombée de la nuit et toute la nuit avec les phares des voitures qui viennent en face, est due à cette cataracte. En effet ce début d'opacité du cristallin arrête de la lumière, devient légèrement lumineux et participe à l'éblouissement. Inutile de dire que je fais tout ce que je peux pour ne plus conduire la nuit bien que j'y parvienne sans risque ni pour moi ni pour quiconque mais je fatigue beaucoup. Bref je ne m'étonne pas que mes yeux clairs affectés de cataracte m'handicapent pour souder à l'arc.
En vous priant d'excuser ce hors sujet sur ma vie personnelle, je me suis permis de faire savoir qu'à mon avis nous ne sommes pas tous égaux devant les conditions d'éclairage qui entourent le soudage à l'arc. Le cerveau lui-même intervient à notre insu car il peut "se concentrer" chez certains sujets sur l'arc et moins bien discerner le "cadre environnemental" du fait du contraste énorme de lumière.
Mon analyse n'est pas celle d'un médecin spécialiste de la médecine du travail de soudage elle reflète simplement quelques points de réflexion faite suite à quelques observations.
Si cela peut aider d'autres participants à ce forum, tant mieux.
Je ne sais pas si le problème de lourson est du même ordre. C'est seulement une piste de réflexion.
Cordialement
Yann

Un additif : les personnes qui portent de lunettes aux verres photosensibles auront un problème à gérer : les verre s'assombrissent beaucoup avec l'arc, une teinte plus claire du masque/cagoule est indispensable; Quand on arrête l'arc les lunettes restent sombres un certain temps, un handicap pour la reprise.

j'ai parfois aussi ce problème: verre progressif, et cagoule avec un verre loupe +1.5 et on se retrouve parfois hors du plan focal. Globalement je m'en sors, mais il es vrai qu'en MIG sur de fines épaisseurs ce n'est pas évident, car souvent en MIG l'arc fait une espèce de halo. Avez vous essayé de mettre un profilé, une bande de tôle pour vous guider? Au fait vous soudez en poussant ou en tirant, en poussant la visibilité est meilleure

le plein soleil n'est pas un bon eclairage : trop contrasté , on ne voit que ce qui est directement au soleil , ce qui est a l'ombre devient invisible

dans un atelier normalement eclairé il y a un eclairage plus diffus qui permet de mieux voir

solution originale pour les cas ou l'eclairage est mauvais : mettre sur le masque de soudure des ecran reflechissant , genre plaque d'imatriculation : ça renvoie la lumiere de l'arc vers la piece et permet de mieux voir autour de la soudure et pas seulement voir la soudure et rien autour

solution plus archaique que j'avais utilisé avant les masque a cristaux liquide : mettre une lampe halogene de 500W sur le masque qui eclaire la soudure : du coup on voit bien la piece a travers l'ecran foncé , et on n'est pas géné par l'arc ... pas de poerte de vision au passge de l'ecran clair a l'ecran foncé ... pas de risque de coup d'arc ... mais on se retrouve avec un fil a la pate pour alimenter cette lampe

maintenant avec les lampe a led il y aurait moyen de faire plus leger

les reflecteur sur le masque n'ameliorent rien pour la transistion clair foncé mais sont très bien pour eclairer autour de la soudure

Tout d'abord bonjour a tous !!!
Réflexion faite ... avec le recul du temps ...

En fait j'apparente non pas ce problème de vision , à un meilleur éclairage de la pièce , pas plus qu'un effet loupe ( insertion à l’intérieur du casque d'un grossissement , que j'ai aussi essayé ) , mais plutôt à un problème pur et dur de focale !

En effet , pour toutes personnes , portant des lunettes , la première chose , que lors du diag l'opthalmo va vous faire faire , c'est tester des verres - pour une focale bien précise ....
Or , tout au moins , en ce qui me concerne , quand je soude , que ce soit au TIG ou au MIG , mon problème est que je me trouve beaucoup plus près de la focale de référence , donnée pour vision de près à environ 60 cm +/- . Or c'est précisément là où le bas blesse ....

Je vais me rapprocher de l'ophtalmo , pour lui demander , s'il est possible sans grossissement particulier en plus .... de me faire une paire pour une vision " spéciale " de TRES PRES , mais en lunette de vue .

En effet , avec une paire vision de près , essayez de regarder en vision de loin ...
Donc je pense que tout doit tourner sur ce problème de focale , soit une paire pour une vision de - TRES PRES !

Je vous tiendrai au courant , post consultation , de son avis médical .
Amitiés à tous ,
Marc

Bonjour
Personnellement je suis myope, et quand je soude j'ai tendance a regarder par dessus les lunettes pour une meilleure vision de près, cela supprime aussi un reflet supplémentaire .

Cordialement

Bonjour , et merci pour ton intervention ,

Négatif pour moi , flou complet ! , entre temps j'ai demandé rdv consult ophtalmo , rdv pris pour le 29 mars

Je reviendrai sur ce post , pour complément post visite ,

Très bonne journée ,

Marc

Bonjour à tous ,

J'ai manqué mon rdv chez l'ophtalmo ! , j'ai donc repris rdv ...
Entre temps , j'ai essayé d'éclairer la pièce avec halogène 500 w , mais pas mieux ! ,
J'ai ce pb là exclusivement sur par exemple un assemblage en bout à bout de deux pièce , avec un espace très fin entre celles-ci .
Si je soude en angle pas de pb particulier , tant dans la vision que la qualité de la soudure , que ce soit à plat ou en montante .

Le pense réellement au fait qu'être hors focale , me gêne énormément pour précisément voir un trait trés fin . Donc de nouveau dès que passé chez toubib pour verres adaptés je vous tiendrai au courant des résultats .

Très bonne semaine ,

Bonjour, lourson

Lorsque l'on est presbyte (à partir de 45/50 ans) et que l'on réalise un bout à bout sur un bord à bord sans chanfrein ni jeu (faible épaisseur) l'astuce est de casser légèrement à la lime ou la meule l'angle de chaque pièce (faire un Y) pour créer une ligne plus facile à visualiser lors du soudage
C'est un vieux myope et presbyte qui vous parle...

Avez vous placé des verres loupe dans votre cagoule ?

Cordialement,

Envoyé par Dominique
Bonjour, lourson

Lorsque l'on est presbyte (à partir de 45/50 ans) et que l'on réalise un bout à bout sur un bord à bord sans chanfrein ni jeu (faible épaisseur) l'astuce est de casser légèrement à la lime ou la meule l'angle de chaque pièce (faire un Y) pour créer une ligne plus facile à visualiser lors du soudage
C'est un vieux myope et presbyte qui vous parle...

Tout d'abord bonjour et merci pour votre intervention ,

Réponse oui , pour les verres loupe , mais tout tourne sur une affaire de focale !
Des que j'aurai vu le toubib et défini ce dont j'ai besoin , vous tiendrai au courant
Bonne soirée ,
Marc

Avez vous placé des verres loupe dans votre cagoule ?

Cordialement,

lunettes à verres progressifs, plus verre de +1.5 en correction de dioptrie, impeccable en TIG et MMA, mais effectivement je galère en MIG sur du fin cela me fait un halo, sur du très fin je fais du point de chaînette, donc là ça, mais sur du 1.5 ou 2 mm en bord à bord cela me pose effectivement un problème, sur les sites UK d'ebay , ils vendent beaucoup de( "french chalk) des craies de traçage (elles s'affutent) il faudra que je teste un jour de faire 2 traits // au cordon

Effectivement ,

Le problème est bien l'éblouissement très important de l'arc , par rapport à quelque chose de très fin tel que le trait en arrière plan ,
C'est pour cela que le principe de la loupe n'est pas au top , en l'occurrence ,

Au tig ca passe mieux , mais au mig , dur dur !
Outre la craie , un post précédent faisait état d'une bande de tole fine en parralele servant de reference ... j'essaierai , moi qui avait encore une excellente vue que ... quelques années en arrière !!!!!

Très bonne journée ,
Marc

Envoyé par yanng22
Bonjour
Personnellement je suis myope, et quand je soude j'ai tendance a regarder par dessus les lunettes pour une meilleure vision de près, cela supprime aussi un reflet supplémentaire .

Cordialement

essayez a l'intérieur, ça ira beaucoup mieux.

Bonjour,
Lorsqu'on a des problèmes de vision quels qu'ils soient la première chose à faire c'est de consulter un ophtalmo. le problème c'est d'avoir un RDV.
En effet une mauvaise vision ne se réduit pas à simplement un problème soit de myopie, d'hypermétropie et/ou de presbytie. Ce serait trop beau ; et il ne faut pas croire que parce qu'on est jeune on n'est pas concerné.
Après l'utilisation d'un verre plus ou moins grossissant est toujours un choix difficile car cela peut apporter plus de gêne que d'amélioration. Pour commencer cela oblige à "jouer" de la distance entre le verre et l'objet (que le verre soit des lunettes correctrices de bresbytie et/ou une loupe) Un point capital à prendre en compte c'est qu'il ne faut pas perdre notre vision binoculaire DONC il faut que CHAQUE oeil ait sa loupe. En effet une loupe est un instrument d'optique (comme notre oeil) et il possède un axe optique qui doit être confondu avec l'axe optique de notre oeil. C'est l'espace interpupillaire que les lunetiers mesurent avec un appareil.
La vraie solution pour voir avec grossissement son travail, ce sont les dentistes et les chirurgiens qui l'ont trouvée mais c'est impraticable pour un soudeur. En effet pour voir un objet éloigné de nous en détail l'appareil optique existe il s'appelle une paire de jumelles. C'est ce qu'utilisent les dentistes sauf que leurs "loupes/jumelles" sont construites pour voir des objets relativement près ce que ne peuvent pas faire des jumelles classiques pour des raisons de "tirage" (distance entre l'objectif et l'oculaire) entre autres.
Yann

Envoyé par Yann
Bonjour,
Lorsqu'on a des problèmes de vision quels qu'ils soient la première chose à faire c'est de consulter un ophtalmo. le problème c'est d'avoir un RDV.
En effet une mauvaise vision ne se réduit pas à simplement un problème soit de myopie, d'hypermétropie et/ou de presbytie. Ce serait trop beau ; et il ne faut pas croire que parce qu'on est jeune on n'est pas concerné.
Après l'utilisation d'un verre plus ou moins grossissant est toujours un choix difficile car cela peut apporter plus de gêne que d'amélioration. Pour commencer cela oblige à "jouer" de la distance entre le verre et l'objet (que le verre soit des lunettes correctrices de bresbytie et/ou une loupe) Un point capital à prendre en compte c'est qu'il ne faut pas perdre notre vision binoculaire DONC il faut que CHAQUE oeil ait sa loupe. En effet une loupe est un instrument d'optique (comme notre oeil) et il possède un axe optique qui doit être confondu avec l'axe optique de notre oeil. C'est l'espace interpupillaire que les lunetiers mesurent avec un appareil.
La vraie solution pour voir avec grossissement son travail, ce sont les dentistes et les chirurgiens qui l'ont trouvée mais c'est impraticable pour un soudeur. En effet pour voir un objet éloigné de nous en détail l'appareil optique existe il s'appelle une paire de jumelles. C'est ce qu'utilisent les dentistes sauf que leurs "loupes/jumelles" sont construites pour voir des objets relativement près ce que ne peuvent pas faire des jumelles classiques pour des raisons de "tirage" (distance entre l'objectif et l'oculaire) entre autres.
Yann

L'énorme différence entre notre oeil et un appareil photo argentique c'est que notre oeil, à notre insu, est autofocus.donc ton histoire de profondeur de champ dans le cas de notre vision est sans objet. C'est dès l'instant où l'on met une optique devant que commencent les problèmes de mise au point.
Yann

Envoyé par Yann
L'énorme différence entre notre oeil et un appareil photo argentique c'est que notre oeil, à notre insu, est autofocus.donc ton histoire de profondeur de champ dans le cas de notre vision est sans objet. C'est dès l'instant où l'on met une optique devant que commencent les problèmes de mise au point.
Yann