#1
Invité

Sujet : Restauration carrosserie et onduleur MIG

31/08/2004 19:39:15

Bonjour,

super site au passage!!!
voilà, je possède un véhicule qui a 26 ans et depuis peut je m'intéresse à la soudure seul moyen de le restaurer avec éventuellement de la résine quand il faut, beaucoup de rouille donc et beaucoup de tôle en acier 2mm à découper et à remplacer par de la neuve, ci-dessous j'ai mis un lien vers une photo du travail que je dois faire, je dois relier la plaque galvaniser au reste du plancher qui lui est en acier et ondulé sauf le 1er cm du bord, le liseret en rouge est ce que je dois souder pour lier l'ensemble...
http://cjoint.com/?iFwsSLpoHi
je m'intéresse au MIG je débute..., j'ai vu que Casto propose un onduleur Decastar 130A, est ce que quelqu'un en a un' est ce que 130A est suffisant pour souder de la tôle de 2mm d'épaisseur avec du fil fourré 0.8? (celui qui est fournit avec l'onduleur) et qu'est qu'il vaut ce Decastar 130A? sinon pour en revenir à ma pièce donc est ce qu'il est possible de souder du galva au MIG si je disque la surface avant' les tôles ne ce touchent pas il y a quelques mm entre les 2 :(, est ce que celà va poser des problèmes', j'ai pensé éventuellement à mettre une plaque par dessus moins large pour faire la jointure entres les 2 et souder le long, un espèce de pontage, mais encore une fois je débute, j'ai éssayé à l'ARC et déjà j'ai fais des trous à certains endroits à force de disquer pour enlver la rouille la tôle dépasse guerre le mm d'épaisseur :(
en dernier, est ce que le MIG est plus simple à utiliser que l'ARC...
PS : j'ai un budjet de 350 Euros environs et je cherche désespérément un site de vente en ligne qui propose autre chose que du Decastar 130A, est ce que vous connaîssez d'autres adresses de sites qui vendent des onduleurs dans ces prix?
merci pour vos réponses..
Yo

#2
PPHM En ligne le 10/02/2019 à 17:45 (75 messages sur soudeurs.com)
31/08/2004 20:22:17

Bonjour, bien pratique l'envoi de la photo.
moi, j'oublirai la soudure pour ce genre de réparation pour les raisons suivantes:
1 Manque d'expérience ........
2 rouille à poncer = inégalités dans l'épaisseur des tôles
3 la soudure brûlera inévitablement la nouvelle protection dans les surfaces de contacts = apparition rapide d'une nouvelle rouille ( tout ce travail pour pas grand chose)
4 ajustage trop incertain (jeu entre les tôles)
utilisez après avoir bien dérouillé et retraité (antirouille + 2 couches de peinture ) une colle étanche du type polyuréthane, elle est élastique,ponçable et peignable et de plus solide comme de la tole ( indémontable) facile d'utilisation avec un pistolet à silicone voilà rien de plus simple.Comme quoi la soudure n'est pas toujours le meilleure moyen d'arriver à ses fins....

#3
Invité
31/08/2004 21:35:39

Bonjour,

merci pour cette réponse rapide..
> Bonjour, bien pratique l'envoi de la photo.
parfois ça parle plus :)
> 1 Manque d'expérience ........
je le confirme :(
> 2 rouille à poncer = inégalités dans l'épaisseur des tôles
exacte celà varie sur toute la longueur pour la tôle d'origine
>3 la soudure brûlera inévitablement la nouvelle protection dans les surfaces de contacts = apparition rapide d'une nouvelle rouille ( tout ce travail pour pas grand chose)
le métal utilise à la base pour la construction de ce véhicule rouille très vite au point que neuf déjà avant de passer à la peinture ils étaient rouillés...
>4 ajustage trop incertain (jeu entre les tôles)
à l'origine il y avait une espèce de latte qui faisait la jonction entre les 2 tôles, c'est un peux le principe que je voulais utiliser par exemple, prendre une autre bande acier de 2mm et ponter..
je ne cherche pas absolument à acheter un onduler MIG, je sais qu'un jr ou l'autre de toute façon j'en aurai besoin, le problèment dans mon cas c'est que cette partie subie des torsions, en 4x4 la caisse bouge, peux ce déformer puis revenir à la normal en franchissement, c'est justement pour ça que j'ai évité la résine polyester manque d'accroche chimique sur la tôle en revanche, votre procédé m'intéresse si éffectivement c'est aussi solide que la tôle mais aussi peux subir de faibles torsions comme le polyester...
est-ce genre de colle par exemple Mastic colle auto/marine noir Sikaflex 310 ml
pour le MIG donc vaut mieux que je laisse tomber ?
merci
Yo

#4
Invité
02/09/2004 07:32:15

Bonjour Dusweld1,
je suis très content d'avoir pu apporter une modeste contribution sans faire expret, quand il y a un pb dont nous n'avons pas les tèrmes, les bons mots il y a rien de plus parlant qu'une photo et le site cjoint propose justement l'envoi de photo en générant un lien qu'il est possible d'envoyer par email, mettre dans un message, etc....
hier soir en réfléchissant à mon problème je pense avoir trouvé un début de solution dont je met une autre photo ci-dessous qui schématise ce que je souhaite faire, j'ai cherché un moment,
http://cjoint.com/?jckxWM4AD3
je pense que celà est réalisable, relier les 2 tôles, tôle galanisée et plancher par une contre tôle dessous et faire un cordon de soudure au MIG tout le long entre les 2 1ères, la plupart des tôles seront aussi rivetées.., il y a d'ailleur plus de limites car je peux utiliser aussi cette fameuse colle donc colle + revets et là je crois que ça bougera plus...
merci
Yohann

#5
Invité
15/03/2005 05:39:51

Bonjour, as-tu acheté le décastar 130?
Je suis aussi interressé par ce modèle pour des restaurations de carrosserie auto.
Si oui, en es tu satisfait'

#6
Invité
16/03/2005 15:42:39

Slt YoBJ4!
Ton message date un peu, mais ca t'interressera peut etre quand meme...
Je suis dans le meme cas que toi (j'aime bien les voitures qui rouillent!) et je lis la revue Gazoline (www.gazoline.net) spécialisée dans les anciennes et ils font de supers reportages techniques.
Donc à la lumière de mes petites connaissance, tu peux souder au mig ta carcasse. Ce qui se fait, c'est la soudure par bouchonnage: tu perce ta tôle, tu la plaque sur l'autre, et tu rempli avec ton fil.
Pour ce qui est des pbs de rouille: tu décape ta galanisation aux endroits où tu veux souder, tu soude, tu nettoies, et tu protege dans la foulée avec un produit phosphatant, tu peux aussi recourir à une peinture "galvanisation froide" (peinture chargée en particules de zinc). Tu peux peindre sans soucis sur les produits phosphatants spéciaux carrosserie, ils font aussi office d'appret je crois.
Pour les postes mig, pour pas se ruiner, il y a brico dépot (vu un recement à 260? mig et fil fourré je crois) mais j'ai pas essayé.
Ce serait sympa d'avoir des nouvelles du BJ...

[big] olive

#7
Invité
16/03/2005 17:10:25

Bonjour vous 2 :),
tant de choses à raconter car oui ça fait un petit moment :), le poste MIG que j'ai acheté est bien un Decastar 130 je crois, un petit bien sûr, je me suis lançé puis faute de temps pour m'entraîner j'ai laissé tombé mais pour le peut que j'ai fais je suis pas déçus enfin c'est vraiment l'avis d'un amateur, les pros de la soudure je vous envis vraiment :)
enfin, après réflection j'ai fais un mix de 4 composants pour le bas de caisse, divers plaques galvanisés (disquées jusqu'au métal), gros rivets INOX, résine coque bateau + fibre (pas choucroute attention) et revêtement isolant pour empêcher la pénétration de l'eau, bon, je l'admet c'est pas très pro mais téllement éfficace et pour ce que j'ai constaté très solide, la résine a aussi son avantage car en tout terrain la caisse subit de fortes torsions la résine ne casse pas elle suit le mouvement... j'ai pu en profiter pour faire quelques points de soudures à droite et à gauche mais c'est tout...
je sais vraiment que ce sera pas aussi éfficace qu'une belle soudure, qu'une caisse refaite en acier, suite à ça j'ai maintenant d'autres pbs le moteur :), en attendant de faire mieux j'ai plus qu'à m'entraîner!!!
mon pèpère à 27 ans alors pas qu'un peut je m'en occupe :p
merci à tous pour votre aide
Yo

#8
Invité
01/10/2007 03:11:11

salut, moi aussi je dois réparer un vieux patrol.
d'après mes lectures et retour d'expérience des quatreux, la meilleure solution va rester : decoupe + soudure.

il faut nettoyer toutes les parties rouillées, et/ou découper la vieille tôle pourrie, ajuster au mieux la nouvelle tôle, et souder au mig.
en exemple de rénovation un petit lien.
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=11188&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=10932&highlight=r%E9novation
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=27473&highlight=rouille

ensuite traitement du métal
http://patrol.cortel.biz/entretien/Traitement%20metal.htm

après ça tu devrais être tranquille un bon moment.
évite d'utiliser les matéraux à base de résine, c'est du cache misère, ça ne dure pas, et la rouille continue de délabrer ton véhicule.

bonne bricole, a+.

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