#1
fabbio En ligne le 05/04/2012 à 22:18 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Achat poste soudure à l'arc

25/07/2011 09:28:21

Bonjour,

Déjà équipé d'un poste de soudure à l'arc portable acheté dans une grande surface, je souhaite investir dans un poste pro.
Le mien disjoncte toutes les dix minutes.
Pouvez vous me conseillez sur un produit de qualité qui ne surchauffe pas rapidement et qui soit pas trop lourd pour être transporté.
Merci de vos avis.

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
25/07/2011 10:46:26

Bonjour fabbio,

Pourquoi votre poste à souder MMA disjoncte régulièrement ?
Tout simplement parce que vous ne respectez pas le facteur de marche de votre poste à souder !

Facteur de marche de 80 ampères à 20% à 40°C
Vous pouvez souder à 80 ampères maxi (électrode enrobée diamètre 2,5 mm) pendant 2 minutes puis votre poste doit être au repos pendant 8 minutes (pas d'arc allumé pendant 8'00).
Si vous ne respectez pas cette règle, votre poste se mettra régulièrement en sécurité thermique ou bien fera disjoncter le compteur électrique de l'installation !

Facteur de marche de 150 ampères à 35% à 40°C
Vous pouvez souder à 150 ampères maxi pendant 3 minutes 30 secondes puis votre poste doit être au repos pendant 6 minutes 30 secondes (pas d'arc allumé pendant 6'30).
Si vous dépassez cette limite, vous obtiendrez très certainement le déclenchement de la sécurité thermique du poste au dessus de 45° C.

Facteur de marche de 100% à 110 ampères à 40°C
Vous pouvez souder à 110 ampères maxi sans déclenchement de la sécurité thermique du poste.

C'est pour cette raison que nous disons régulièrement à tous les amateurs et bricoleurs de bien vérifier ce facteur de marche sur les postes bon marché ( low cost ) avant tout achat sinon vous ne grillerez que 10 baguettes enrobées de Ø 2,5 mm à l'heure




Important : Quel type de poste de soudage doit opter un bricoleur ?

Cordialement,

#3
fabbio En ligne le 05/04/2012 à 22:18 (3 messages sur soudeurs.com)
25/07/2011 10:56:49

Merci pour votre réponse.
C'est bien pour cette raison que je souhaite changer d'équipement.
Pouvez vous me conseiller sur du matériel ?

Cordialement

#4
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
25/07/2011 11:06:19

Bonjour fabbio,

Comment voulez vous que nous vous aidions si vous ne nous précisez pas votre domaine d'utilisation de votre futur poste à souder ?
Quel(s) matériau(x) ?
Quelle(s) épaisseur(s) ?
Quel(s) diamètre(s) d'électrodes ?
Quelle(s) fréquence(s) d'utilisation ?

Cordialement,

#5
fabbio En ligne le 05/04/2012 à 22:18 (3 messages sur soudeurs.com)
25/07/2011 11:12:52

Désolé.
De l'acier
épaisseur 1 cm
electrode 2.5 ou 3.2
utilisation le we sur des durées variables
Merci.

#6
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
25/07/2011 11:53:19

Bonjour fabbio,

Si vous soudez, en qualité de bricoleur, de l'épaisseur 10 mm en acier carbone en multipasse, il faut tabler sur un poste à souder ARC E.E. avec un facteur de marche minimum de 130 ampères à 40% à 40°C ou de 140 ampères à 35%
4 minutes de soudage à 130 ampères (Ø 3,2 mm en basique) et 6 minutes de refroidissement.

Le mieux serait de tabler sur un facteur de marche de 140 ampères à 40% à 40°C

Important : Quel type de poste de soudage doit opter un bricoleur ?


Pour info :
Le maçon parle en centimètres
Le soudeur parle en millimètres
Le mécanicien parle en centièmes de millimètre ou en microns

Cordialement,

#7
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
25/07/2011 20:25:11

Bonjour,
Je ne sais pas exactement quelles sont les caractéristiques de votre poste actuel, vous pouvez faire une photo de la plaque pour que l'on sache exactement ce qu'il en est ?

Vous pouvez préciser le nombre d'électrodes que vous passez par an par diamètre ?
Vos épaisseurs de 10mm, vous les souder vraiment en mulipasse avec des électrodes de 3,2mm ?

Personnellement, je dirais plutôt que les critères sont un facteur de marche d'environ 30% à 40°C au courant maximum auquel on l'utilise: cela permet normalement de travailler en "continu" pour un usage de bricolage sérieux dans lequel on ne fait pas des cordons de 1m de long d'un trait.
Avec des électrodes de 3,2mm cela correspond à un inverter avec un courant maximum de 140 à 160A et un facteur de marche de 90A à 60% à 40°C.
Un poste professionnel a en général un facteur de marche autour de 120A à 60% à 40°C ce qui laisse plus de marge et qui peut aussi être utilisé avec des électrodes de 4mm (dans ce cas l'idéal est d'avoir un certaine réserve de puissance avec un poste qui a un courant maximum de 180 voir 200A).

Un facteur de marche de 140A à 60% à 40°c est une contrainte que je trouve trop forte car cela exclu la plupart des postes professionnels monophasés du marché (Fronius Transpocket 1500, ESAB Caddy Arc 151 ou 201, EWM Pico 162, Kemppi Minarc 150, GYS GYSMI 195 ou 206, SAF Presto 160G ou Presto 140 PFC).

Après au delà de la puissance il peut y avoir d'autres critères.
En particulier pour les postes professionnels qui ont un facteur de marche élevé, ils absorbent un courant effectif plus fort; cela ne veut pas dire qu'ils consomment plus de courant mais par rapports aux nouvelles normes électriques applicables depuis décembre 2010, ils doivent être équipés d'un système PFC pour limiter les perturbations qu'ils génèrent sur le secteur: seuls certaines postes de dernière génération (ESAB Caddy Arc 151 ou 201, GYS GYSMI 195 ou 206, Presto 140 PFC) sont équipé de cela ce qui exclu les plus anciens (Fronius Transpocket 1500; EWM Pico 162; Kemppi Minarc 150, SAF Presto 160G) qui ne peuvent être raccordés que sur des réseaux électriques privés de certaines installations industrielles.

Cordialement
Arnaud72

#8
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
26/07/2011 06:18:21

Bonjour,

Nous rappelons une fois encore notre devise à nos lecteurs :
Le conseilleur n'est pas le payeur !

Le problème des divergences des valeurs du facteur de marche (duty cycle) d'un poste à souder n'est pas toujours simple à comprendre et à comparer.
Chaque fabricant donne des valeurs comprises entre 20%, 40%, 60% et 100% mais jamais toutes les valeurs à la fois ce qui fait que le futur acquéreur n'a pas toujours toutes les cartes en main...
De plus, certains fabricants sont très optimistes sur les valeurs données par rapport au matériel fourni.
Et ce facteur de marche indiqué est rarement approuvé par un organisme indépendant de certification.

Nous allons donné par exemple des références de postes onduleurs avec alimentation monophasée qui présentent le facteur de marche le mieux adapté au travail de soudage indiqué ci-dessus :

CEA PROJECT 1600 = 105 A à 60% à 40°C - 160 A à 25% à 40°C
CEMONT PUMA S 1600 = 120 A à 60% à 40°C - 150 A à 30% à 40°C
ESAB CADDY ARC 151i A33 = 150 A à 25% à 40°C
ESAB CADDY ARC 201i A33 = 170 A à 25% à 40°C
EWM PICO 162 = 150 A à 35% à 40°C
EWM PICO 180 = 150 A à 35% à 40°C
FRONIUS TRANSPOCKET 150 = 150 A à 25% à 40°C
GYS GYSMI 206 = 120 A à 60% à 40°C
KEMPPI MINARC EVO 150 = 140 A à 35% à 40°C
LINCOLN ELECTRIC INVERTEC 150S = 140 A à 30% à 40°C
LINCOLN ELECTRIC INVERTEC 170S = 160 A à 35% à 40°C
LORCH HANDY 160 = 135 A à 60% à 40°C
MIGATRONIC DELTA 160 E = 120 A à 60% à 40°C
MIGATRONIC DELTA 180 E = 150 A à 60% à 40°C
MILLER MAXSTAR 150 S = 150 A à 30% à 40°C
OERLIKON CITOARC 1600 HPF = 160 A à 30% à 40°C
SAF PRESTO 140 G = 120 A à 60% à 40°C - 140 A à 35% à 40°C
SAF PRESTO 160 G = 120 A à 60% à 40°C - 160 A à 30% à 40°C
TELWIN TECHNICA 211/S = 105 A à 60% à 40°C - 170 A à 18% à 40°C
TELWIN TECHNOLOGY 175 = 125 A à 60% à 40°C - 160 A à 35% à 40°C

Vous pouvez vous rendre compte que les comparaisons des facteurs de marche entre les différents modèles de produits ci-dessus sont très difficiles !

Cordialement,

#9
Invité
01/05/2013 17:43:20

Bonjour à toutes et à tous,

Comme j'ai du boulot à faire sur mon voilier en acier cet été, je me suis fait plaisir en remplaçant mon vieux poste.

C'était un poste basique à transfo, certes amélioré à l'africaine par l'ajout d'un pont de diodes redresseur récupéré d'un gros alternateur de camion, d'un gros condensateur pour remonter la tension à vide pour l'amorçage, et d'un puissant ventilateur...

Mébon... après vingt ans de bons et loyaux services, le machin commençait sérieusement à se déglinguer et à se gripper au mauvais moment, sans compter un poids de 25 kg pas bon pour mes vieux os, j'ai décidé de l'offrir à un navigateur aussi fauché que moi à l'époque ! :p

Après lecture attentive des articles du forum et pris conseil auprès de potes soudeurs pros, j'ai cassé ma tirelire et acquis un KEMPPI MINARC EVO 150 ! :)

Un peu cher ici, (800€ avec ma remise pro...), mais avec un SAV présent en Martinique, ce qui n'est pas le cas de mon premier choix à 300 € chez GYS...

Et là... c'est que du bonheur : c'est extrêmement léger, plus besoin d'étuver mes baguettes, ça amorce tout seul, les cordons sont superbes ! :cool:

Ma Maman, qui m'a appris à griller des baguettes alors que j'avais à peine dix ans, serais surprise ! :D

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