#1
nopxor En ligne le 19/01/2017 à 19:01 (4 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Poste MMA avec courant pulsé ?

21/12/2016 11:27:31

Bonjour,


J'ai vu que certains postes MMA ont la fonction Arc pulsé.
Pour quel type de soudure cela est-il utile ?
Utilisez vous cette fonction ?

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
21/12/2016 12:01:54

Bonjour,

Vous avez oublié de passer par la case Présentation de nouveau membre :

http://www.soudeurs.com/presentations-obligatoires-des-nouveaux-membres-du-site.html

Merci de votre compréhension.

Bien cordialement,

#3
nopxor En ligne le 19/01/2017 à 19:01 (4 messages sur soudeurs.com)
21/12/2016 12:34:50

Désolé !
Je viens de faire ma présentation :)

#4
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
21/12/2016 15:01:06

vous êtes sur de votre truc, en MMA il y a sur les postes récents l'antstick, le hot start et l'arc force , encore jamais vu de pulsé sur un poste ne faisant que le MMA

#5
nopxor En ligne le 19/01/2017 à 19:01 (4 messages sur soudeurs.com)
#6
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
22/12/2016 17:56:42

Bonsoir,

j'ai découvert ce procédé récemment chez EWM : Afficher la pièce jointe
Sur ce poste il y a même un réglage pulsé destiné au soudage à l'électrode en position montante.
Je n'ai pas encore eu la chance de l'essayer, mais j'entrevoie les bénéfices.
En premier lieu pour le soudage en position (PF, PE).
Ce qui m'étonne le plus, c'est que les marques développent encore sur le 111 qui est pourtant en perte de vitesse.

Cordialement

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
22/12/2016 19:44:46

Bonsoir à tous,

Je voudrais en savoir plus sur l'intérêt de cette nouvelle technologie électronique du pulsé en MMA
Si un Membre fidèle et passionné veut partager son expérience sur le sujet je suis preneur et je ne serais pas le seul
J'ai compris que celà améliorait les possibilités de soudage MMA sur la faible épaisseur.

Cordialement,

#8
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
22/12/2016 20:32:22

Bonsoir Dominique

Je pense qu'il s'agit d'un procédé très récent et qu'il y aura peu de retours.
Sur la doc EWM on signale l'intérêt du pulsé MMA pour les applications en pleine pénétration.
C'est parce qu'il évite l'effondrement du bain grâce aux temps froids.
Quand on fait des pénétrations à l'électrode rutile, on peut travailler à la goutte. On maîtrise ainsi la température et les risques d'effondrements.
Mais c'est impossible à l'électrode basique sous peine de soufflures par arc long.
Avec le mode pulsé on aura ces temps froids sans arc long et donc sans soufflures.

Pour les balayages en montant, le bain devrait mieux tenir, en réglant les temps chauds sur les cotés et les temps froids au milieu du cordon.
Ça peut permettre aussi des cordons plus pénétrés en angle, surtout en PD, avec aussi un cordon moins bombé.

On retrouve les mêmes applications que pour le semi-auto en mode pulsé (mécanique).

Cordialement

#9
Invité
23/12/2016 14:54:20

Il faudrait que j'essaye la fonction sur mon EWM picomig 180 puls j'ai lu dans la notice que j'avais aussi le pulsé sur le procédé électrode enrobée.

Mathieu

#10
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 06:51:30

si j'ai bien compris, l'autre avantage du mode MMA Pulsé,

c'est que le passage du courant a 0 amp permet d'utiliser des électrodes enrobées ALU sur un poste inverter MMA DC
alors qu'il fallait un bon vieux et lourd poste à transfo (non redressé) pour pouvoir les utiliser

; -)

#11
Invité
28/12/2016 16:18:00

Envoyé par blues93
si j'ai bien compris, l'autre avantage du mode MMA Pulsé,

c'est que le passage du courant a 0 amp permet d'utiliser des électrodes enrobées ALU sur un poste inverter MMA DC
alors qu'il fallait un bon vieux et lourd poste à transfo (non redressé) pour pouvoir les utiliser

; -)


Bonjour
Je ne comprends pas bien votre remarque.
Le courant pulsé ne passe pas forcément par 0A , vous devez confondre avec un mode alternatif

Mahieu

#12
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
29/12/2016 10:21:02

En fait c'est une déduction "approximative" où j'ai associé les baisses du courant appelées "temps froids" et passage par zéro
Désolé pour mon imprecision

ce que j'ai compris sans approximation concerne le fait que les "temps froids"
permettent au bain de fusion de figer et facilite/permet le soudage en verticale montante et le soudage de pipe avec des électrodes enrobées Cellulosic

Mes déductions pour l'Alu viennent du fait que sur les infos de l' inverter MMA GYS DC 200 FV CEL, les électrodes ALU sont indiqués comme compatibles
le GYS 200 FV CEL http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/030862.pdf
et hormis le TIG DC 220 HF FV (CEL) ce sont les 2 seuls INVERTER DC chez GYS indiqués comme compatibles avec les électrodes ALU

ces 2 inverters étant les seuls ayant le MMA Pulsé
Voili voilo

#13
Invité
29/12/2016 10:31:58

Bonjour

Dans l'idée vous avez bien compris le principe , mais qui dit temps froid ne veut pas dire passer par 0A cela peut être passer de 90A à 60A.

Sinon ce n'est plus du soudage en courant pulsé mais du spot welding (soudage par points).

Mathieu

#14
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
29/12/2016 11:55:30

Bonjour blues93,

les électrodes ALU sont indiqués comme compatibles le GYS 200 FV CEL


Tous les postes MMA sont "compatibles" avec les électrodes alu (CC+).
Ce sont les électrodes alu qui ne sont plus compatibles avec les standards de qualité et de productivité attendus aujourd'hui.
Le soudage des aluminiums s'effectuait au chalumeau pour les faibles épaisseurs et à l'électrode enrobée pour les épaisseurs plus fortes, mais avec de nombreux problèmes de qualité.
Elles ne sont plus utilisées, à ma connaissance, que pour la réparation de blocs fonte alu, et d'aluminiums à forte teneur en silicium.
L'aluminium ne se soude aujourd'hui qu'au TIG et au semi-auto.

Si quelqu'un a des infos sur des applications se soudage MMA alu, je suis preneur.

Cordialement

#15
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
29/12/2016 12:32:00

Je suis comme toi, je cherche à collecter les infos concernant le soudage ALU

pour l'épaisseur GYS indique ep. mini 3 pour ces electrodes enrobées ALU diam. 3,2 http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/081949.pdf

pour Alliages de fonderie, Blocs moteurs, Culasses, Cuves, Citernes, Conteneurs, polarité +, Amorçage dès 60V - Courant continue

#16
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
29/12/2016 13:57:14

Bonjour,

Le soudage de l'aluminium avec des électrodes enrobées spéciales Alu n'est réalisé que pour la maintenance et les réparations sur chantier dans les cas d'urgence
La qualité du soudage laisse vraiment à désirer

Ce sujet a déjà été abordé sur ce forum :
probleme de soudure alu avec electrodes enrobées

Regardez les photos sur le post ci-dessus

Bien Cordialement,

#17
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
29/12/2016 15:31:50

merci pour le lien et les photos de cordons
l'idée est bien de pouvoir se dépanner en cas de besoin de souder de l' Alu occasionnellement
pas pour faire de la production

; -)
Cdlt

#18
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
30/12/2016 06:28:06

En comparant d'autres fiches techniques d'inverter DC, je pense avoir identifié le paramètre lié à la mention "compatible Electrode ALU" il s'agit de la Tension d'amorçage "élevé" > 100 volts caractéristique que l'on retrouve sur les postes compatible Electrode Cellulosic Ce qui in fine n'est pas surprenant car on sait que l' ALU est dur à amorcer CQFD et bonne année : -)

#19
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
17/03/2017 09:47:01

A y'est, je viens de recevoir mon EWM PICO 160 CEL PULS
Je vais pouvoir faire des essais comparatif de soudage ALU en MMA (baguettes enrobées ALU)

; -)

#20
Invité
10/02/2018 10:22:52

Envoyé par blues93
A y'est, je viens de recevoir mon EWM PICO 160 CEL PULS
Je vais pouvoir faire des essais comparatif de soudage ALU en MMA (baguettes enrobées ALU)

; -)


Bonjour Blues93:)

et ce petit retour pour les électrodes alu l'avez vous fait ?
ça donne quoi
des photos si possible

cordialement Ricou26:)

#21
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
10/02/2018 14:10:38

Je ne savais même pas, mais il existe aussi des électrodes MMA pour cuivre.
Electrodes Cuivre OK 94.25 | Contact ESAB FRANCE SAS

#22
Invité
16/09/2018 16:10:54

Bonjour à tous:)

je réactive ce sujet

GYS vient de s’engouffrer dans la pratique du MMA pulsé :)
un nouveau poste de soudure MMA est sorti dernièrement dans la gamme des PROGYS
c'est le PROGYS 183 E qui se situent entre le 180 et le 200 efv cell
voici la fiche technique en dessous
Doté des dernières technologies électroniques et d’une conception robuste, le PROGYS 183 E assure des soudures professionnelles sur l’acier, la fonte et l’inox jusqu’à 10 mm d’épaisseur. Il est également pourvu de 3 procédés de soudage MMA, MMA Pulsé et TIG lift offrant des soudures du plus bel aspect de finition, grâce à sa fusion très douce.
MMA Pulse (réglable) :
Idéal en position de soudage verticale montante. Possibilité de régler la fréquence.

http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/013803.pdf

cordialement Ricou26:)
et le manuel du poste 183e en dessous
http://www.gys.fr/pdf/manual/fr/013803.pdf

#23
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/09/2018 19:04:52

Envoyé par ricou26
Bonjour à tous:)

je réactive ce sujet

GYS vient de s’engouffrer dans la pratique du MMA pulsé :)
un nouveau poste de soudure MMA est sorti dernièrement dans la gamme des PROGYS
c'est le progys 183 qui se situent entre le 180 et le 200 efv cell
voici la fiche technique en dessous
http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/013803.pdf

cordialement Ricou26:)
et le manuel du poste 183e en dessous
http://www.gys.fr/pdf/manual/fr/013803.pdf


Bonsoir ricou26

Merci beaucoup pour cette information
Je n’ai pas encore vu l’utilisation de ce mode de soudage à l’électrode enrobée
Le jour où cela se présente je fais une vidéo
Bonne soirée

Amicalement

Dominique

#24
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
21/09/2018 21:22:42

Pour répondre à Ricou26. Si je ne me trompe pas, le GYS TIG 220 AC/DC HF FV faisait déjà du MMA pulsé (je l'ai vu sur une vidéo allemande, si je me rappelle Bień). ☺

#25
Invité
22/09/2018 07:32:32

Envoyé par nico1992
Pour répondre à Ricou26. Si je ne me trompe pas, le GYS TIG 220 AC/DC HF FV faisait déjà du MMA pulsé (je l'ai vu sur une vidéo allemande, si je me rappelle Bien). ☺


Bonjour Nico:)

seulement pour faire que du MMA pulsé je ne pense pas qu'il faille mettre plus de 2000 euros à un poste de soudure qui plus est un TIG ACDC;)
logique avec le 220 acdc le pulsé est déjà présent pour le TIG
le titre du sujet c'est : poste MMA avec courant plusé
je ne faisais que donner l'info d'un simple poste inverter MMA nouveau proposé par GYS
cela dit Gys aurait pu fournir avec ce poste des câbles de soudage de 3 mètres comme pour le PROGYS 200 efv cell mais non comme d'hab ;) 2 mètres et 1.60 mètres
pour la consommation électrique par contre il est dans la logique des 16 ampères pas comme le 180 :)
cordialement Ricou26:)


ps en dessous l'info pour le MMA plusé du poste TIG GYS 220 ACDC
tiré du manuel d'utilisation il possède bien nativement ce mode

PS2 Nico tu te trompes pas ;):o

#26
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
22/09/2018 13:43:53

ceci dit il est assez facile de leurrer un poste AC/ DC et de tester toutes les fonctions qu'il offre en TIG en soudant en MMA, le seul truc c'est qu'il faut que le poste n'ait pas une sécurité gaz, on ferme le gaz ( pour ne pas en gaspiller) et on met l'électrode dans la torche TIG et en voiture simone, avec même la Hf , en DC en AC, et on peut expérimenter différents réglages de balance de fréquence et de pulsation, largement de quoi s'amuser et expérimenter

#27
Invité
22/09/2018 14:37:18

Envoyé par tungstene
ceci dit il est assez facile de leurrer un poste AC/ DC et de tester toutes les fonctions qu'il offre en TIG en soudant en MMA, le seul truc c'est qu'il faut que le poste n'ait pas une sécurité gaz, on ferme le gaz ( pour ne pas en gaspiller) et on met l'électrode dans la torche TIG et en voiture simone, avec même la Hf , en DC en AC, et on peut expérimenter différents réglages de balance de fréquence et de pulsation, largement de quoi s'amuser et expérimenter



Bonjour Tungstène:)

cela fait plusieurs fois que tu nous informes sur cette bidouille d'utiliser la torche TIG en porte électrode MMA
je vient de tester simplement le montage d'une électrode en 2.5 sur un diffuseur avec une pince ( non grillagé évidement:D ) en 2.4
et ça rentre bien ; en dévissant le bouchon pas complétement j'arrive très bien à introduire une électrode de 2.5
pour de la 3.2 il faudra changer le diffuseur et la pince bien évidement :o

une question me brule les lèvres : laisses tu la buse rose ce que moi je laisserais bien évidement:)
ou bien l’enlèves tu ?
par contre il est plus prudent de ne pas cramer l'électrode jusqu'au bout :D
d'une part pour ne pas pourrir la torche par les projections en fin d’électrode et de l'autre il faut toujours laisser un mégot conséquent

amicalement Ricou26:)

#28
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
22/09/2018 15:07:45

je laisse une buse un peu pourrie qui ne craint plus rien, les collets maintenant suivent les tailles des électrodes enrobées , manque un petit dixième à la 2.4, mais arrivé à la 4 faut tout de même faire un peu gaffe à ce que peut encaisser la torche en intensité, à l'arc le plus souvent le soudage est plus intense, moins d'arrêt

#29
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
25/09/2018 14:41:19

Envoyé par ricou26
Bonjour à tous:)

je réactive ce sujet

GYS vient de s’engouffrer dans la pratique du MMA pulsé :)
un nouveau poste de soudure MMA est sorti dernièrement dans la gamme des PROGYS
c'est le PROGYS 183 E qui se situent entre le 180 et le 200 efv cell
voici la fiche technique en dessous
Doté des dernières technologies électroniques et d’une conception robuste, le PROGYS 183 E assure des soudures professionnelles sur l’acier, la fonte et l’inox jusqu’à 10 mm d’épaisseur. Il est également pourvu de 3 procédés de soudage MMA, MMA Pulsé et TIG lift offrant des soudures du plus bel aspect de finition, grâce à sa fusion très douce.
MMA Pulse (réglable) :
Idéal en position de soudage verticale montante. Possibilité de régler la fréquence.

http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/013803.pdf

cordialement Ricou26:)
et le manuel du poste 183e en dessous
http://www.gys.fr/pdf/manual/fr/013803.pdf


pour compléter l'info
GYS à réactualisé sa Gamme GYSMI E160 / Inverter 5000 en y ajoutant aussi la fonction Courant Pulsé, il devient le E163 ou Inverter 5300
Arc Welding, Battery Chargers & Body Repair | GYS

#30
gildas56 En ligne le 20/04/2024 à 16:40 (78 messages sur soudeurs.com)
31/07/2020 16:10:31

BONJOUR           JE  POSSEDE  UN  FRONIUS  TRANSPOCKET  180     ,,  j,apprécie     le   mode  pulsé   en  MMA ,,   pour   mes  soudures   montantes ,    electrode    diametre  3,2 mm   ,,,intensitée    95  ampères    ,,   mode  pulsé   règlé   a   2,5  hz   ,   l,intensitée    varie  avec  le  pulsé    de   95  amp    ,a  75  amp     avec  le  pulsé   ,  cela  fait  de  tres  belle  soudure   ,  je  ne  suis  pas    un  soudeur   professionel ,   agriculteur ,,,,    CORDIALEMENT

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