Je vous indique mes besoins et vous m'aider à choisir une techno de soudage ...

Bonjour,

Lecteur régulier de votre forum depuis bientôt 2 ans, je viens de m'inscrire pour profiter de vos bons conseils car je souhaite me procurer une solution de soudage car je n'ai aucun matériel.

Mon expérience d'amateur dans la soudure est la suivante: j'ai appris à souder au MMA avec mon grand-père qui était mécanicien sur engins de TP et j'ai appris à souder au semi auto avec un ami qui travaillait dans la métallerie.

J'ai effectué un bon nombre de réparation de matériels agricoles au MMA pour un ami agriculteur qui n'a jamais voulu apprendre à souder.

Mes différentes expériences de soudage m'ont permis de réaliser pour un ami une pergola en acier pour son balcon au MMA (8 ans que c'est en place et ça n'a pas bougé) et pour mes besoins de fabriquer un escalier au semi auto (chez mon ami métallier).

J'ai désormais de nouveaux projets, et je vais avoir besoin d'un équipement de soudage pour les besoins suivants dans un premier temps:

- souder des traverses de renforts sur ma remorque porte moto pour me permettre de fixer 2 sabots de roues au lieu d'un et d'y adjoindre des rails aéro pour y fixer les sangles maintenant les roues arrières. Je compte utiliser des tubes rectangulaire de 70x30x3 que je souhaite souder au châssis existant qui est lui-même déjà constitué de tube rectangulaire de différentes tailles en 3mm d'épaisseur.

- fabriquer une nouvelle ridelle arrière pour la remorque (structure en tube carré acier et métal déployé sur toute la surface pour diminuer la prise au vent lorsque la remorque est vide.

- créer 2 supports munis de roulettes pour pouvoir déplacer et ranger mon pont moto dans mon garage. Pour cela je compte utiliser de la tôle d'acier standard de 4 ou 5mm pour réaliser les supports.

- réaliser un tube d'adaptation entre la sortie du collecteur d'une de mes motos et un silencieux adaptable, le tout en inox.

Selon vous quelle solution de soudage conviendrait le mieux à mes besoins ? qui, si on les résume reviendrait à déterminer quelle est la solution de soudage la plus pragmatique pour souder de l'acier standard et inox de 2 à 5mm d'épaisseur ?

Merci à vous

leM IG couvrirait 80% de vos besoins, mais le hic c'est le gaz, il vous en faudra 2 différents, un argon Co2 à 12 ou18% pour l'acier, mais qu'à 2 % pour l'inox, et c'est loin d'un détail, une de 2.3 m3 c'est un achat initial de 348€ donc à * par 2.

Le TIG DC, lui ne nécessite que de l'argon pur  et permet de souder en MMA, ( certains MIG mais pas tous peuvent souder  aussi en MMA ) mais par exemple pour pointer du métal déployé, le MIG c'est super chouette et c'est un procédé qui est plus facile à maitriser que le TIG , par ailleurs le TIG est un procédé de soudage beaucoup plus lent que le MIG

En espérant vous avoir aidé dans votre choix

Dans cet éternel comparatif MIG/MAG d'une part et TIG d'autre part on oublie tout le temps de parler du métal d'apport et de sa disponibilité en quantité adaptée à un amateur. A moins de souder TOUT et n'importe quoi au MIG/MAG avec du fil d'inox choisir la nuance la mieux adaptée à chaque fois se heurte au fait que le fil est vendu en bobine de 15 kg tandis que les baguettes au TIG le sont en boîte de 5 kg. En plus de considérations au sujet de l'investissement de départ il y a le problème de la conservation dans le temps d'aussi grandes quantités de fil. En plus les postes MIG/MAG pour amateurs ne peuvent pas recevoir la plupart du temps de bobines autres que des 5 kg.

la réponse est facile mon capitaine :les deux 

l'échappement il n'y pas d autre choix que le le tig ,si c'est juste pour un bout de tube le mieux c'est de le faire faire ,

le reste c'est du semi auto ,rapide efficace et pas cher c'est le mag qu' j' préfère!

Envoyé par mecanix

 

le reste c'est du semi auto ,rapide efficace et pas cher c'est le mag qu' j' préfère!

 

J'ai vu les prix... ça pique quand même :p

Du coup ça m'amène à une autre question (oui, je sais, ce n'est pas mon sujet mais je m'incruste). A l'exception de la "lenteur" du procédé, le TIG est le plus versatile ou je me trompes ?

le TIG est le plus versatile

oui mais à part pour le bout d'échappement (et entre nous ce n est un boulot pour un novice y compris l inertage )

c'est lent ça chauffe beaucoup et ça consomme plus de gaz lui même plus cher 

quand tu verra le nombre de mètres de soudure que tu peux faire au mag avec d argon co2 et ce que tu peux faire avec le tig tu va pleurer  ,plus les tungstène ,l affutage de ces même tungstènes ,la torche qui chauffe les pattes quand tu fais du gros  

si tu te mets au tig commence par te renseigner sur une bouteille d Argon de 4m3 après on en reparle 

cdlt

Alors, je ne remet pas en doute ta parole, mais quand je regarde les prix, ça me parait pas bien différent : 

Les gaz sont aux même prix (sauf si on cherche de l'Ar/CO2 avec des rapport particuliers comme 2% où les prix ont l'air de s'envoler), les métaux idem et de ce que j'ai lu, le débit du gaz en MIG/MAG est plus élevé qu'en TIG (15-25 cfh contre 10 à 15).

Qu'est-ce que j'ai raté au final qui fait que le TIG serait tellement plus cher à l'usage ? (pour le prix d'achat initial par contre, on est parfaitement d'accord, le TIG est hors de prix)

l argon pur est plus cher que l argon CO2 (si ce n'est pas le cas c'est que le vendeur t arnaque sur le prix du mix)

le mélange à 2% est surement cher car peu diffusé ,de tout façon pour souder du collecteur tu peux oublier tout de suite l idée du semi auto 

le débit oui mais pas la vitesse d avance ,en plus au tig il faut des assemblages nickel 

j'ai un tig et deux semi auto un avec du fil de 0.8 l autre en 1.2 mm

le tig me sert uniquement à l alu et l inox et la soudure de pièce usiné pour ne pas avoir à finir après soudure 

Une fois encore on compare l'utilisation professionnelle d'un poste de soudage avec une utilisation occasionnelle par un amateur. J'aimerais savoir combien de mètres de cordon en MIG/MAG l'amateur fera t'il sans pénétration (surtout s'il a acheté un poste d'entrée de gamme), avant d'arriver à la même qualité de cordon qu'en TIG ? 

Lorsqu'on fait des assemblages de tubes et profilés en tout genre la vitesse d'avance de soudage c'est une foutaise étant donné tout le temps passé à préparer les soudures et à pointer l'assemblage.

non je mettais en parallèle la longueur de cordon réalisable suivant les 2 procédés avec un même volume de gaz et c'est  mini du simple au triple voir plus et ce qui coute dans la soudure c'est le gaz donc ça a tout son intérêt comme réflexion 

OK, je comprends mieux, merci. 

Merci à tous pour vos réponses.

Du coup je me retrouve face à un dilem: passer sur un TIG DC pour souder acier et inox, mais avec un apprentissage à faire avant d'être opérationnel (ce qui ne me pose pas de pb particulier dans l'absolu) et potentiellement avec un rendement moindre ou passer sur un MIG/MAG (que je connais déjà) mais sans pouvoir traiter l'inox fin et avec obligation d'avoir plusieurs types de gaz suivant les matières à souder et donc plusieurs bouteilles ...

De plus, suite à ce que j'ai lu à propos des MIG/MAG, c'est qu'il vaut mieux partir sur un poste de gamme moyenne à minima pour avoir de bons résultats.

Ce qui amène la question du budget, un bon semi-auto coutera donc autant voir même plus cher qu'un TIG DC correct avec la fonction MMA en complément que n'ont pas systématiquement les semi-auto.

Donc si je résume, ce qui fera réellement la différence ce sera finalement le cout des consommables (bobines de 5 à 15kg contre paquets de 1 à 5kg en moyenne) et ma consommation en gaz pour l'une ou pour l'autre technologie (1 seul gaz pour TIG, plusieurs pour semi-auto).

J'ai juste ?

C'est quasiment tout le temps comme cela : c'est le comptable de l'entreprise qui a le dernier mot.

Juste un point de vue d'AMATEUR du travail bien fait. On prend beaucoup plus de plaisir à souder au TIG qu'à tout autre mode de soudage.

Il reste que le TIG COMME la soudure autogene au chalumeau nécessite une bonne coordination des deux mains ce qui nécessite plus d'apprentissage à certains individus.

Non c'est juste le monde actuel :

ce que l on a appelé la génération Y :tout, tout de suite 

et le mythe de croire que l on peut tout faire avec un appareil qui plus est pas cher

en 90  un bon semi auto sans le gaz c'était un bon mois de salaire ce qui reste vrai aujourd'hui à 2000 eu on a un bon semi avec consommable et une cagoule correcte

un poste de soudure au prix d une visseuse de marque  c'est un gag

quand à assembler des tubes rectangulaires de 3mm au tig ,c'est du lux et c'est le domaine de prédilection du semi auto 

perso j aime le travail bien fait avec le bon outil et le tig chauffe beaucoup donc plus de déformation donc pas le mieux adapter à faire des cadres  ,

sinon ça passe aussi à l électrode avantage pas de gaz et peu de déformation ,inconvénient plus de manutention pour les soudure en position et plus de nettoyage ,difficulté à nettoyer le laitier dans les angles intérieur (il y a longtemps que j ai un burineur à aiguille pour cette tache) 

rapide efficace et pas cher c'est le mag qu' j' préfère!

qui dit bon appareil dit bonne alimentation et la c'est le triphasé qui l'emporte

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le bon outil de super qualité est le mieux, cependant mettre 3*2000€, au moins 3*300 en bouteilles plus tous les consommables, faire passer la maison en triphasé avec le forfait EDF qui fait mal est trop poussé pour de l'occasionnel (pour du pro, je ne dis pas).

Voilà pourquoi on essaie de trouver du pas trop cher et du versatile, les 1500€ qu'on économise en poste peuvent ainsi passer en gaz et consommables ainsi qu'en entrainement.

Bien sur que si je soudais de l'échappement, des cadres moteurs et des chassis toute la journée, je prendrais le top du top en triphasé avec MMA, TIG, MIG/MAG, oxy acétylène et point par point et je me débrouillerais pour essayer d'en tirer profit mais je ne pense pas que ce soit le cas de phil, tout comme ce n'est pas le mien.

Envoyé par PEagle

 

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le bon outil de super qualité est le mieux, cependant mettre 3*2000€, au moins 3*300 en bouteilles plus tous les consommables, faire passer la maison en triphasé avec le forfait EDF qui fait mal est trop poussé pour de l'occasionnel (pour du pro, je ne dis pas).

 

 

votre réponse illustre bien mes propos ,je n ai jamais dit de mettre 3x2000 eu ,ni de prendre 3 bouteilles de gaz d'ailleurs si vous m'aviez bien lu vous auriez vu qu'il ne m en faut que 2

j ai un gros atelier mais j ai mis 45 ans à le constituer et c'était ma passion ,maintenant c'est un superbe outil 

mon premier semi était en triphasé ,à l époque il n'y avait pas de poste de 220A en mono ,c'est poste à transfo sans self ,le transfo est surdimensionné par rapport au poste à self :75kg alors qu'un saf ou un commercy à l époque faisait 10 à 15kg de moins 

le second est un SAF major 400S d'occasion touché 800 euros en 2015 ,à titre d exemple j avais acheté 2 postes en même temps: l 'autre un filcord 253 à 500 euros pour un ami (et oui je conseille bien mes amis ,je l ai fait passé en tri dès la construction de sa maison) c'est le poste typique à rechercher pour un gros bricoleur qui dispose du tri .

contrairement à ce que vous dites l abonnement est fonction de la puissance pas du nombre de phase ,donc c'est au cas par cas à partir de 12 kw c'est kif kif on arrive à équilibrer ,pour celui qui a un petit contrat 6 ou 9 kw ça oblige à monter d une tranche d abonnement , c'est pas la ruine non plus .

par contre cela donne accès à tout le parc de machine d occasion professionnelle et ça aujourd'hui avec leboncoin c'est la fête 

je suppose qu'avant de souder il va falloir couper percer etc j ai aussi commencé avec de l électroportatif   mais dès que j ai pu j'ai acheté une perceuse à colonne et une fraise scie 

je vous invite à bien parcourir ce forum ,la démonstration a été faite maintes fois, sur 10 ou 15ans (mon cerdi a 32 ans) c'est le poste qui coute le moins cher ,un poste à 1500 eu c'est 100 eu par ans en 15 ans moins cher qu'une recharge de gaz de 2.3m3,voila pourquoi c'est une fausse économie de minimiser le budget poste ,un poste qui va bien ,va vite ,facilite la prise en main et consomme moins de gaz ,sans parler de l agrément d'utilisation 

comme je suis électricien  et soudeur  je suis souvent sollicité pour aider dépanner conseiller ,dans le domaine du semi auto et bien la sensation est instantané il me faut moins de 5 mn pour lâcher un: il va bien ce poste ou un :fait chier  

pour affiner la perspective un semi auto pro aujourd'hui en pulsé c'est plus près des 4000 euros pour un  300/400A mais  ça ça passe l alu à la vitesse grand V surtout avec un peu d hélium au cul

cdlt

@mecanix ; beaucoup d'a priori sans justification dans ton exposé. 

Il y a 30 ans j'ai demandé à l'EDF un abonnement triphasé . Réponse : POURQUOI ? on peut vous fournir 90 ampères sur une phase  Dès l'instant que l'on soude en courant continu peut importe le nombre de phases du secteur du moment qu'on a la puissance

Les occasions sur Le BONCOIN de matériels professionnels à prix acceptable pour un particulier qui ne répercute pas ses investissements sur un client, sont soit des vieux riblons datant de Mathusalem soit ils sont complètement rincés.

Le problème que rencontrent tous les candidats amateurs au soudage (donc j'en ai été) est le même. Ils cherchent au prix le plus bas le poste qui va leur permettre de TOUT faire.

Or ce qu'il faut faire c'est une liste des travaux en détail qui nécessitent des soudures ceux qui vont se présenter souvent et/ou ceux qui représentent un très grand volume de soudures Puis ceux qui viendront plus tard et enfin ceux qui sont probables mais qui pourraient être sous-traités ou réalisés autrement qu'avec des soudures. Cela fait travailler l'imagination et fait connaitre d'autres techniques comme le collage de plus en plus présent dans l'industrie auto et avions.

Lorsqu'on a fait cela on regarde dans le commerce en interrogeant les vendeurs patentés quel poste fera 75 % du travail envisagé. Pour la suite si on s'est pris de passion pour le soudage (on se crée alors des besoins) on regarde si la revente de son premier achat est possible pour acquérir un poste plus en rapport avec les nouveaux projets.

Cette démarche est possible puisque je l'ai suivie.

@mecanix ; beaucoup d'a priori sans justification dans ton exposé. 

précises les points qui te déplaisent je me ferai un plaisir d 'éclaircir 

ça fait 10 ans qu'on  limite à 12 kw mono à quelques exceptions près (j ai vu arrivé et repartir le 90A mono) à l'époque c'était pour vendre du chauffage électrique ,mais par exemple pour les pompes à chaleur on mettait du tri  ,il suffisait de demander

ce n'est parce que tu as un conseillé au téléphone qui n a jamais vu un poste de soudure ou un moteur qu'il faut se conformer à ce qu'il dit ,tu dis je veux du tri ,on donne du tri, point

le courant redressé issu d un pont mono et d un pont tri  sont différents ,il est de par nature plus lisse en tri

je n ai cité que des postes à transfo classiques simples et fiables pas de version TR de chez SAF par exemple 

des postes mono 60A je n en ai jamais vu ,tous ce que j ai vu en Europe se limite à 6 kw en mono ,chez les ricains il y a surement  plus 

du matériel du boncoin j en vois passer ,c'est même mon occupation favorite ,j'ai 4 comptes à 50 lignes de recherche par mot clé  ,dernièrement un kemppomat 3200 pour un ami 1000eu 

les trois postes que je viens de citer fonctionnent ,pas de souci ,il ne faut acheter n'importe quoi à n'importe qui 

on a pas toujours le bon jeu de galets ,il faut changer le tube de guidage ,par précaution je les ouvre je nettoie et je contrôle toutes les bornes de puissance ..

quand au vendeur patenté c'est comme les marchands de voiture ils te vendent le budget que tu as et puis ça devient des bêtes rares avec les opérations de rachat et regroupement d enseignes  

Envoyé par Yann

 

@mecanix ; beaucoup d'a priori sans justification dans ton exposé. 

Les occasions sur Le BONCOIN de matériels professionnels à prix acceptable pour un particulier qui ne répercute pas ses investissements sur un client, sont soit des vieux riblons datant de Mathusalem soit ils sont complètement rincés.

 

un exemple de vieux riblons Poste TIG ESAB 2200i AC/DC - Bricolage (leboncoin.fr)

Envoyé par Yann

 

@mecanix ; beaucoup d'a priori sans justification dans ton exposé. 

Les occasions sur Le BONCOIN de matériels professionnels à prix acceptable pour un particulier qui ne répercute pas ses investissements sur un client, sont soit des vieux riblons datant de Mathusalem soit ils sont complètement rincés.

Poste de soudure - Équipements industriels (leboncoin.fr)

un peu gros pour un bricoleur mais tout à fait adapté à un agriculteur , pour 1200 eu !

Bonsoir,

Après de longues heures passées à rechercher le poste le mieux adapté à mon besoin et à mon budget (car oui il faut bien en parler à un moment donné), je pense partir sur un TIG et j'ai trouvé ce modèle :

EASYWELD Weld Line TIG 200 ALU (je n'arrive pas à faire fonctionner le lien, il renvoi vers l'accueil du site ...)

Connaissez-vous cette marque, a-t-elle bonne réputation ?

Que penser du poste ?

Son facteur de marche me parait plutôt bon, 155A à 100%, il a toutes (ou presque) les fonctions qu'on attend sur un TIG ( pré-gaz, pré-fusion, intensité, évanouissement, post-gaz, courant lisse ou pulsé, amorçage HF, et même un panneau de commande de techno "moderne" contrairement à d'autres postes avec pleins de potentiomètres.

Le vendeur est-il fiable et dispose-t-il d'un bon SAV ?

En ajoutant différents accessoires (tungstène, baguettes d'apport, casque, gants, tablier, ...) et une bouteille 2.3m3 d'Arcal1 avec un détenteur 30L/GYS, je reste autour des 1500 euros.

la parole est à Yann ,voyons ce qu'il penses d un tig ac/dc d import asiatique 

easyweld (soudure facile ) ce n'est pas une marque c'est juste une étiquette 

j ai cité des marques dans mes différents postes 

post 20 sur un tig ac/dc 

TROP TARD VENDU

Deux autres modèles comparables au niveau des caractéristiques vendus sur le site Weldes, le Spartus EasyTIG 210P AC/DC et le Welder Fantasy MINI JET TIG AC/DC 200, aussi de l'asiatique ?

Après je suis conscient qu'avec un budget autour des 800 euros ttc pour un poste neuf, je ne pourrait pas partir sur du made in Europe ou du made in France, mais pour mes besoins en soudage occasionnel cela pourrait-il faire le job ?

Et en plus, je n'ai pas encore l'expérience nécessaire pour déterminer si un poste TIG d'occasion est en état ou pas et je n'ai personne dans mon entourage qui aurait cette compétence, sans compter la distance où peuvent se trouver les bonnes affaires.

Envoyé par mecanix

 

 

TROP TARD VENDU

 

J'ai eu le temps de voir l'annonce, effectivement potentielle bonne affaire pour un poste valant à peine moins de 4000 euros neuf mais trop loin de chez moi et surtout incapable de déterminer si poste en état ou non une fois sur place.

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tous ces noms de postes à coucher dehors sortent des mêmes usines chinoises 

demain si tu veux tu peux en commander un lot jaune fluo avec un 46 dessus en guise marque (la poste à Valé)

commence par te rendre chez les revendeurs locaux pour avoir une idée de ce qui se fait et peut être avoir l occasion d essayer un poste 

quand à l idée qu'un vendeur internet puisse mettre sur pied un sav pour des postes à 800 eu c'est utopique 

il faut déjà un gros magasin/revendeur  pour avoir un sav avec des techniciens et des cartes d avance 

Envoyé par phil1874

Et en plus, je n'ai pas encore l'expérience nécessaire pour déterminer si un poste TIG d'occasion est en état ou pas et je n'ai personne dans mon entourage qui aurait cette compétence, sans compter la distance où peuvent se trouver les bonnes affaires.

c'est pour ça que j avais orienté la discution vers des semi auto à commutateur mais il faut du tri pour alimenter un bon poste

Envoyé par phil1874

 

 

Et en plus, je n'ai pas encore l'expérience nécessaire pour déterminer si un poste TIG d'occasion est en état ou pas et je n'ai personne dans mon entourage qui aurait cette compétence, sans compter la distance où peuvent se trouver les bonnes affaires.

 

SURTOUT que pour moi si un poste d'une valeur de 4000 €  est vendu avec la mention "presque comme neuf" 1200 € c'est qu'il y a un "loup". Soit il ne fonctionne pas bien soit il est "tombé du camion".

Moi j'ai vendu un poste "presque comme neuf" au prix du neuf divisé par 2 et il était parti de suite.

Faites  encore un petit effort pour le prix et offrez vous cela https://www.fronius.com/fr-fr/france/techniques-de-soudage/produits/soudage-manuel/migmag/transsteel/transsteel-compact/transsteel-2200-c

un vrai multi procédés, en TIG c'est un amorçage certes au contact ' sans Hf) mais avec une électrovanne dédiée qui évite les gaspillages de gaz, on peut le trouver à 1755.60€ livraison gratuite 

ça c'est du matos!

Envoyé par mecanix

 

ça c'est du matos!

c'est vrai , pro à la retraite, mais bricolant encore un peu en tant qu'auto entrepreneur, cela fait parti de mes regrets d'avoir fait à  mes débuts de cette activité  de fausses économies en gaspillant de l'argent en achetant pas directement ce genre de matos

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Envoyé par tungstene

Envoyé par mecanix

 

c'est vrai , pro à la retraite, mais bricolant encore un peu en tant qu'auto entrepreneur, cela fait parti de mes regrets d'avoir fait à  mes débuts de cette activité  de fausses économies en gaspillant de l'argent en achetant pas directement ce genre de matos

bonsoir tungstene 

je suis content que tu viennes témoigner ,c'est ce que j essayais de faire comprendre aux nouveaux arrivant mais je me suis fait contrer par Yann

 

en plus Fronius c'est "La Marque" de poste de soudure 

bonne soirée

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@mecanix a écrit

bonsoir tungstene 

je suis content que tu viennes témoigner ,c'est ce que j essayais de faire comprendre aux nouveaux arrivant mais je me suis fait contrer par Yann

Parce que Yann fait des propositions à destination  UNIQUEMENT des amateurs comme lui.

Sur ce forum, j'ai souvent lu un commentaire négatif à propos des postes multi-procédés. D'une part parce qu'ils font tout mais de façon moins parfaite qu'un poste dédié et ensuite parce que s'il tombe en panne on a perdu toutes les fonctions à la fois.

A propos de Fronius un responsable de chez GYS m'a dit que Fronius vend en une année le même nombre de postes que Gys en une semaine. Par ailleurs dans la rubrique des pannes sur ce forum on trouve AUSSI du Fronius.

Achetons FRANCAIS, notre pouvoir d'achat en dépend.

Envoyé par Yann

 

@mecanix a écrit

 

Parce que Yann fait des propositions à destination  UNIQUEMENT des amateurs comme lui.

A propos de Fronius un responsable de chez GYS m'a dit que Fronius vend en une année le même nombre de postes que Gys en une semaine. Par ailleurs dans la rubrique des pannes sur ce forum on trouve AUSSI du Fronius.

Achetons FRANCAIS, notre pouvoir d'achat en dépend.

 

salut Yann 

et il y avait quel pourcentage de postes chinois dans les postes vendu par Gys ,Fronius en vends aussi sous la marque Castolin

moi aussi je suis amateur ,j'ai pensé à m installer en 2017 c'est une des raisons qui m ont poussé à augmenter la voilure 

du Gys j'en ai "vendu" mais il y a tout de même des problèmes récurrents et une certaine fragilité d'après les retours et les demandes de dépannages qui font que je m'abstiens ,et leur système de SAV par retour à l usine me déplait ,c'est pour la même raison que j ai abandonné Hilti pour Bosch

du GYS il y en a aussi du lourd  ,un ami a un maggys 450 plus gros que mon SAF

il y a toute la gamme des postes de carrossiers ça c'est leur cœur de métier 

et puis un tig mono ac/dc  chez eu ça doit bien faire 2000 eu 

le multiprocédé 200 4xl 1100 euros (pourquoi le 4 et pas le  normal ,parce qu'il a 4 galets )

moi aussi je suis pour l achat français  dommage que air liquide ai lâché saffro à Lincoln 

les états d'âme,  du genre tricolore d'abord , moi  j'attends avec impatience que :  Air Liquide  pourtant entreprise française , m'explique pourquoi elle vend bien moins cher  en Belgique les gaz de soudage qu'en France, alors que les taux de TVA y sont les mêmes . Même en Suisse les gaz sont moins chers comme en Espagne en Allemagne d'ailleurs, cela pue énormément l'entente entre gaziers pour nous arnaquer

AL Bee (air liquide Belgique ) ça c'est la cerise sur le gâteau ,comment air liquide en est venu à développer une gamme de consigne à la vente pour un si petit marché, en plus pour une activité comme celle de tungstene c'est super pratique ,les S13 de 4.4m3 à 300 bar j arrive à les promener d une main  ,alors qu'en France ils se foutent de nous ,un entente oui c'est clair mais qui va les attaquer pour ça ?

Vous ne trouvez pas que c'est du réchauffer ces considérations sur le prix du gaz ? Que pensez-vous plutôt du prix des fruits et des légumes ? On en a plus besoin que d'argon.

Envoyé par Yann

 

Vous ne trouvez pas que c'est du réchauffer ces considérations sur le prix du gaz ? Que pensez-vous plutôt du prix des fruits et des légumes ? On en a plus besoin que d'argon.

 

pas vraiment et cela met même en péril mon activité ces histoires de gaz et le choquant c'est que ce n'est pas du tout comme des cours des fruits et des légumes qui eux sont dans une réelle concurrence , Yann tu en connais beaucoup qui n'en ont rien à foutre de se faire arnaquer? 

Envoyé par Yann

 

Vous ne trouvez pas que c'est du réchauffer ces considérations sur le prix du gaz ? Que pensez-vous plutôt du prix des fruits et des légumes ? On en a plus besoin que d'argon.

 

pas du tout  ,d'ailleurs je ne comprends pas tu persistes à occulter le prix du gaz dans le conseil d un poste de soudure 

conseiller un poste bas de gamme qui roule au super ça n'a pas de sens ,autant prendre un très bon poste MMA et perfectionner sa technique 

et puis comment il fait tungstene pour s'acheter des fruits et légumes si son activité n'est plus rentable parce qu'il a dépensé ce qu'il a gagné dans la recharge de gaz 

Question pour tungstène :as tu une idée de la différence de longueur de cordon pour un même assemblage bien sur que l on peut faire avec une bouteille de gaz entre le tig et mag  ,

Yann 

en voila du Gys Poste MIG GYS Néo pulse 220V AC/DC - Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre (leboncoin.fr)

quand on trie les annonces gys on s'aperçois qu'il y a deux types de produits très éloignés sur le marché :les bricoles et les produit auto représente  90% du marché et le reste c'est du haut de gamme 

" Question pour tungstène :as tu une idée de la différence de longueur de cordon pour un même assemblage bien sur que l on peut faire avec une bouteille de gaz entre le tig et mag  , "

Pas vraiment en TIG argon j'ai une 2.3m3, et en MIG Co2 une 4.3m3 sous contrat ( vraiment la taille limite du trimbalable quand on bosse comme moi à droite à gauche) une 2.3m3 c'est donné pour pouvoir faire 3h1/2 de soudage pur, la vitesse de soudage en MIG c'est à mon avis au pif  au moins dans les 30% plus vite que le TIG mais le plus souvent en MIG on met un débit de gaz un peu supérieur à celui du TIG, bref pas simple de répondre  à ta question , d'autant plus que le mélange argon CO2 est moins cher au m3 que l'argon pur par contre pour les 2 le principe est le même plus "l'emballage " est petit plus le m3 est vendu cher

tu es un rapide au tig ,ça me rappelle mon formateur lors de ma formation  soudure

la ou on soudait à 110 A il montait à plus de150A et soudait comme une gazelle ,bon c'était pour épater la galerie mais niveau gaz c'était économique 

on a beaucoup digressé et je viens de relire le contexte 

phil1874 maitrise le MMA et le MAG et en plus il a un ami métallier 

pour moi y a pas photo c'est le semi auto qui l'emporte  

de plus tu te localises dans le haut Rhin ,tu dois bien pouvoir t approvisionner en gaz en Allemagne

Envoyé par tungstene

 

" Question pour tungstène :as tu une idée de la différence de longueur de cordon pour un même assemblage bien sur que l on peut faire avec une bouteille de gaz entre le tig et mag  , "

Pas vraiment en TIG argon j'ai une 2.3m3, et en MIG Co2 une 4.3m3 sous contrat ( vraiment la taille limite du trimbalable quand on bosse comme moi à droite à gauche) une 2.3m3 c'est donné pour pouvoir faire 3h1/2 de soudage pur, la vitesse de soudage en MIG c'est à mon avis au pif  au moins dans les 30% plus vite que le TIG mais le plus souvent en MIG on met un débit de gaz un peu supérieur à celui du TIG, bref pas simple de répondre  à ta question , d'autant plus que le mélange argon CO2 est moins cher au m3 que l'argon pur par contre pour les 2 le principe est le même plus "l'emballage " est petit plus le m3 est vendu cher

 

Pourrais tu m'indiquer où ? je ne l'ai trouvé qu'au même prix ou largement plus cher...

Écrivez votre message ici

ce qui est sur  est qu'il est compliqué et cher de produire le l Argon pur

le CO2 on ne sait plus quoi en faire ,et l Argon mélangé au Co2 ne requiert pas une grande pureté

mais les prix sont libres et on nous entube

,j'ai payé plus cher un filtre à huile de 308 qui est une vulgaire cartouche papier qu'un filtre traditionnel en tôle avec le filtre dedans ,j'ai fait la remarque au vendeur qui m'a répondu :il est ou le pti profil des commerçants.

GASCO DE que j achète à Tournai ,l argon pur est plus cher de 30% par rapport au mix

un lincoln bester + bouteille à voir Poste semi auto neuf avec tout ces accessoires - Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre (leboncoin.fr)

Bonsoir à tous,

Je constate que ma question vous a permis de proposer plusieurs choix et visions différentes ... et je vous en remercie !

Pour la proximité avec l’Allemagne, oui, je peux me renseigner sur les tarifs des différents gaz pour comparer les politiques tarifaires des différents acteurs du marché avec ce qu'on trouve en France. Je regrette que mon ami métallier (qui travaillait justement en Allemagne) ne puisse plus me conseiller, car il a quitté notre monde il y a plusieurs années.

Pour le choix de la techno, avec tout ce que j'ai pu lire et vos précieuses réponses, je commençais à pencher vers le TIG, car j'ai bien envie d'apprendre cette techno de soudage que je n'ai jamais testé, et qui me paraît être la mieux adaptée pour souder en plus de l'acier standard, de l'inox fin et de l'alu.

Le seul pb que j'y verrais selon toutes vos réponses (et cela est aussi valable pour le semi-auto) serait la qualité du poste qui nous amènerait à investir un montant stratosphérique pour moi.

La solution d'acheter de l'occasion ne me dérangerait pas si j'avais qq'un du métier ou un amateur éclairé à mes côtés pour pouvoir évaluer le bon fonctionnement dudit poste d'occasion quelle que soit sa techno, mais je n'ai pas cette compétence dans mon entourage. Et je ne pourrai pas traverser la France entière pour aller chercher LA bonne affaire.

Je reviens donc en quelque sorte à la case départ car quelle que soit la techno que je pourrai choisir au final, le prix d'un "bon" poste risque de ne pas rentrer dans mon budget qui tournait autour des 1500 euros tout compris (poste, gaz, accessoires et consommables de départ).

Si j'ai bien compris, les postes rebadgés sont tous du made in china et sont à éviter pour des pb de fiabilité, de performance et/ou pour la fourniture des pièces de rechange incertaine voire impossible.

Et si je synthétise correctement tout ce que vous avez écrit : si je souhaite avoir un poste de bonne qualité, il vaut mieux investir dès le départ dans un bon poste pour entre 2000 à 3000 euros en neuf pour avoir qqch qui tienne la route plutôt que de démarrer avec un poste entrée/moyen de gamme chinois et remettre une somme certaine ensuite pour avoir un bon poste ???

Mon résumé est-il correct ?

Mais je m'interroge tout de même: parmi tous ces postes "chinois", certains d'entre vous ont-ils testé l'un ou l'autre modèle/marque ?

Mais je m'interroge tout de même: parmi tous ces postes "chinois", certains d'entre vous ont-ils testé l'un ou l'autre modèle/marque ?

il y a de nombreux sujet/question sur ces potes chinois , Sthalwerk revient régulièrement dans la discutions

wuithom lokermann aussi

perso pas testé

J'avais effectivement vu le test réalisé sur la chaine youtube de Soudeur 2.0 l'essai d'un TIG STAHLWERK 200 AC/DC PULSE

qui paraissait satisfaisant sur l'aspect qualitatif pour des pros du soudage .... et le vendeur allemand qui garanti ces postes 7ans peut laisser penser que la fiabilité des postes est à minima correcte, non ?

En lisant d'autres post, j'ai lu de la part de Locouarn que les postes avec potentiomètres révélaient des conceptions anciennes, et de constater que des postes actuels de marque comme GYS disposaient de réglages par bouton mutifonctions, touches sensitives et avec écran LCD comme sur le GYS 200 AC/DC ou le GYS 200 HF DC.

Ce qui me fait comparer la conception "moderne" (mais pas la qualité) du poste chinois Weld'Line TIG 200 ALU aux marques "pro" comme GYS ou Lincoln ou ESAB ou ....

ici aussi il y a le débat des anciens et des modernes (les gens ,nous avec nos appropries ou notre expérience)

un potar qui merde ça vaut 0,5 eu et ça se change facile

un panneau de contrôle qui déconne et c'est le poste qui est en rade

1 partout  ,un poste à onduleur piloté par électronique c'est fragile ,ça se stocke au sec et sa ne se pousse pas à coup de pied surtout quand il est chaud

C'est évident qu'on ne brutalise pas le matériel (enfin j'espère que tout le monde pense cela ???) et toujours laisser refroidir avant de déplacer/ranger l'équipement.

Du coup la marque stahlwerk avec les potars c'est une marque dont il faut en penser quoi ? et l'essai réalisé par soudeur 2.0 comment le considérer ????

A force d'écrire que le matos chinois n'est pas de bonne qualité, on n'oublie peut-être que l'empire du milieu est le premier fournisseur mondial de semi conducteur et de matériel électrique en tout genre et pour toutes les marques mêmes les plus haut de gamme (BMW, Miele, Cisco, ...) car la Chine sait fabriquer du haut de gamme si on veut bien payer le bon tarif.

le truc c'est que les intervenants réguliers du forum sont plutôt équipé en matos pro et que les personnes qui viennent prendre des renseignement ici avant l achat d un poste à souder ne reviennent plus ensuite  donner de nouvelles 

mon ami est content du stahlwerk mais il n y a pas non plus très longtemps qu'il l' a et il fait rarement du gros 

il lui reproche un tension d amorçage trop base pour les cellulosiques ,j 'ai parcouru le forum sur ce poste et bien j'en conclu que si tu tombes sur le bon no c'est super mais que si tu as un modèle avec des gremlins tu es dans la merde 

ce que revient à lancer 800 euros en  l air en espérant que le vent souffle du bon coté 

si tu es un peu poissard comme moi tu évites par contre si tu as une chance de co.. tu peux te lancer 

pour ce qui est du matos chinois dans le domaine de l usinage amateur / artisan je te confirme mesure à l appui que c'est de la merde de chez merde 

l 'électronique d aujourd'hui ,miniaturisé au possible et fonctionnant à base d eprom pour un oui ou pour un nom c'est plus complique que ça ,à l image de l automobile il suffit d un 1 ou d un 0 mal placé et tu te retrouves dans les choux tout ça avec les  mêmes composants

,il y a aussi le coefficient de marche, une bête résistance  de x ohms de 3w va tourner à sa limite de marche la ou une 5w sera à peine tiède ,il n'y a qu'à voir le nombre de postes Gys en rade car la résistance d entrée à explosée ,depuis le temps ils auraient pu modifier le concept et bien non on continu comme ça  

idem pour les condensateurs pour gratter on va mettre des 50volt la ou un 63volt fonctionne avec de la marge 

dans tous les composants il y a des classes de précision et de qualité établi sur la base d'un nombres d heures de fonctionnement possible  ,qui peuvent sortir de la même usine ,Samsung avec réalisé un magnifique plantage  de ses écrans plats il y a une dizaine d année car l'acheteur avec radiné sur la qualité des condos 

à l arrivée un poste revue et corrigé sur la même base couterai peut être 100 euros de plus avec les mêmes plans sorti de la même usine 

ce n'est pas qu'une question de chinois c'est surtout cette obsession de réduction des couts (afin d augmenter les marges )qui atteint ses limites 

c'est pour cela que l on insiste sur l'existence  d'un vrai SAV ,pas par correspondance mais de visu ,le mec que tu peux chopper au colbac si il se moque de toi ( c'est un peu exagéré )

A propos si les gens proches de la frontière trouvent de l'argon à prix moindre en Allemagne qu'ils se rassurent , je viens de lire que les allemands viennent en France pour faire de l'essence et dévaliser les rayons d'huile de table et désespèrent car ils payent leur électricité plus cher que nous. Et ce n'est que le début des restrictions si ils doivent arrêter de consommer du gaz russe.

Ouais, mais c'est comme tout... l'amateur n'a pas cet argent à mettre dans ce genre de postes. 

J'ai fait mes budgets au final et pour un simple projet qui mélange un peu d'inox et de métal, ben j'en suis à 1600€ de consommables alors que j'ai déjà le poste à souder MIG/MAG.

Conclusion, personnellement, je vais laisser tomber, ce n'est pas la peine, je n'ai pas 4500€ à mettre dans un poste à souder + 1500€ de consommables pour ce que j'en ferais et j'ai bien compris que le chinois ne servait à rien donc que ce n'est pas une option.

Au final, le soudeur qui me proposait 900€ pour venir faire les soudures chez moi n'étais pas si cher que ça.

Envoyé par Yann

 

A propos si les gens proches de la frontière trouvent de l'argon à prix moindre en Allemagne qu'ils se rassurent , je viens de lire que les allemands viennent en France pour faire de l'essence et dévaliser les rayons d'huile de table et désespèrent car ils payent leur électricité plus cher que nous. Et ce n'est que le début des restrictions si ils doivent arrêter de consommer du gaz russe.

 

deux phénomènes qui n ont rien à voir ,les "pénuries" mise en avant par le conflit avec Poutines sont la conséquence de délocalisation et mondialisation pour l alimentaire  et de non investissement dans le secteur de l Energie 

les gaz de soudure ça fait 50 ans si ce n'est plus qu'ils nous enfument c'est tout, rien avoir avec la choucroute !

Envoyé par PEagle

 

Ouais, mais c'est comme tout... l'amateur n'a pas cet argent à mettre dans ce genre de postes. 

J'ai fait mes budgets au final et pour un simple projet qui mélange un peu d'inox et de métal, ben j'en suis à 1600€ de consommables alors que j'ai déjà le poste à souder MIG/MAG.

Conclusion, personnellement, je vais laisser tomber, ce n'est pas la peine, je n'ai pas 4500€ à mettre dans un poste à souder + 1500€ de consommables pour ce que j'en ferais et j'ai bien compris que le chinois ne servait à rien donc que ce n'est pas une option.

Au final, le soudeur qui me proposait 900€ pour venir faire les soudures chez moi n'étais pas si cher que ça.

 

bravo tu viens de franchir la première étape ,la prise conscience (n'y voit aucune moquerie ou condescendance je suis sincère)

maintenant tu peux reprendre tes projets et voir ce que tu peux faire et ce que tu peux sous-traiter ,

Ben, c'est simple, vu la nature du projet, j'abandonne... C'est même pas la peine d'espérer faire quoi que ce soit quand le moindre équipement/consommable vient te faire taper dans les 4 chiffres.

phil1874

Mig oerlikon - Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre (leboncoin.fr)

un de tes voisins vends un poste équipé d une bouteille allemande il doit pouvoir te renseigner sur la provenance 

Envoyé par PEagle

 

Ben, c'est simple, vu la nature du projet, j'abandonne... C'est même pas la peine d'espérer faire quoi que ce soit quand le moindre équipement/consommable vient te faire taper dans les 4 chiffres.

 

C'est que vous pensiez comme beaucoup de gens sur les forums que le DIY reviendrait moins cher que de faire appel à des ateliers professionnels. 

Si un particulier veut tondre sa pelouse il n'a pas d'autre solution que d'acheter une tondeuse à gazon. Il lui faut donc raisonner sur le long terme car s'il doit tondre sa pelouse tous les 15 jours il aura vite fait "d'amortir" son achat. Et c'est pour tout pareil. Pour souder il faut le bon équipement que l'on soit amateur ou professionnel. Donc l'investissement est incontournable. On peut jouer sur certains choix pour rester dans le raisonnable, c'est tout. 

Il y a une méthode qui consiste à acheter un bon équipement et de le revendre ensuite le travail fini. On réduit fortement la facture au final

Il y a  aussi le cas où on a pris gout à réaliser des  ouvrages par soudage et alors on considère la dépense dans l'achat du matériel comme un droit d'entrée dans un loisir. Cela est aussi raisonnable que de faire un voyage qui représente vraiment une façon de jeter l'argent par la fenêtre vu qu'il ne restera que des souvenirs le voyage fini..

Ben je suis désolé, mais non, ça ne tient pas. 

Je n'ai pas besoin d'une F1550 ou d'une triplex pour tondre mon jardin et heureusement parce que sinon on vivrait tous dans la brousse.

Là il faudrait que je dépense dans les 10 000€ initial plus l'abonnement triphasé pour le reste de l'éternité pour m'équiper pour faire 60cm de cordon max... Ben non, je ne ferai pas tout simplement. Pareil, ça veut dire que si je ne fais pas tous les rouleaux que j'aurai à commander dans les 2 ans qui suivent, je suis bon pour racheter 1000€ de consommables parce que c'est bien évidemment introuvable sauf en rouleaux de beaucoup plus qu'il m'en faudra dans toute une vie ? 

Pareil, ça veut dire qu'a chaque fois que je veux faire un projet (admettons tous les deux à trois ans) il faut que je rachette un poste et que je le revende derrière perdant à chaque fois ? 

Faire faire par un professionnel, à 15€ du cm... ouais, je passe mon chemin.

Envoyé par PEagle

 

Ben je suis désolé, mais non, ça ne tient pas. 

Je n'ai pas besoin d'une F1550 ou d'une triplex pour tondre mon jardin et heureusement parce que sinon on vivrait tous dans la brousse.

Là il faudrait que je dépense dans les 10 000€ initial plus l'abonnement triphasé pour le reste de l'éternité pour m'équiper pour faire 60cm de cordon max... Ben non, je ne ferai pas tout simplement. Pareil, ça veut dire que si je ne fais pas tous les rouleaux que j'aurai à commander dans les 2 ans qui suivent, je suis bon pour racheter 1000€ de consommables parce que c'est bien évidemment introuvable sauf en rouleaux de beaucoup plus qu'il m'en faudra dans toute une vie ? 

Pareil, ça veut dire qu'a chaque fois que je veux faire un projet (admettons tous les deux à trois ans) il faut que je rachette un poste et que je le revende derrière perdant à chaque fois ? 

Faire faire par un professionnel, à 15€ du cm... ouais, je passe mon chemin.

 

Vous savez vous êtes venu sur ce forum poser une question et on y a répondu honnêtement. Maintenant ce que vous allez faire ou ne pas faire on s'en bat le coquillard. Cela n'aura aucun impact sur la vie de ce forum ni celle de ses adhérents.

"C'est vous qui voyez" 

Ouais, effectivement, je ne pensais pas que le monde de la soudure était à ce point du vol organisé ou il faut lacher un billet de 20 000€ pour commencer quoi que ce soit. 

Merci d'avoir répondu à mes questions et démoli tout ce que je pensais pouvoir faire dans le futur. Sur ce, bonne continuation à vous.

avant un tig 150A c'était ça : un nertabloc 150

Poste à souder tig - Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre (leboncoin.fr)

Bonjour à tous,

Initialement le post que j'avais ouvert était destiné à avoir des conseils sur le choix d'une techno plutôt qu'une autre et je ne pensais pas générer autant de passion ...

En tout cas, merci à tous pour vos conseils et exemples.

En synthèse, ce que je retiens c'est que pour le choix d'un poste, quelque soit sa technologie, il vaut mieux partir sur des modèles professionnel car en terme de fiabilité et de SAV, seuls ceux de cette catégorie sont pérennes dans le temps et garantissent de faire des soudures avec une qualité constante, avec la garantie de pouvoir réparer les éventuelles pannes durant un nombre certains d'années à contrario des postes made in china rebadgés dont la qualité de fabrication reste aléatoire et le SAV quasi inexistant.

Cela entraine forcément un budget conséquent même en dénichant la bonne occasion.

Si on n'a pas forcément un besoin régulier, il vaudra mieux se tourner vers des professionnels, cela reviendra moins cher (jusqu'à un certain niveau) mais en perdant le plaisir de réaliser de ses mains tel ou tel objet.

Ou à défaut, mais cela représente certaines contraintes, acheter un poste pro d'occasion (mais avec le risque de tomber sur un os), effectuer les travaux et le revendre.

Donc au final, pour mes besoins, je vais tenter de chercher des pros en mesure de réaliser ce dont j'ai besoin.

Moi je ne me suis pas inscrit sur ce forum il y a 19 ans pour demander que quelqu'un choisisse pour moi un poste de soudage. Tout comme je ne demande pas à d'autres de choisir ma voiture ou de me dire si je peux aller faire du ski l'hiver prochain.

C'est bien là un des aspects de la personnalité des gens aujourd'hui il leur faut l'évaluation des autres consommateurs pour aller au restaurant ou pour faire n'importe quel achat.

L'achat d'un poste de soudage relève d'abord et avant tout de s'INFORMER de ce que c'est et ensuite de ce que le marché propose. On évalue ainsi ce qui est important et ce qui l'est moins. Ensuite c'est comme pour tout autre achat il faut évaluer le risque de tomber sur un produit peu fiable et savoir si cela est comment s'en sortir d'une mauvaise affaire;. l'avis des autres acheteurs est sans intérêt sauf si la communauté est unanime pour dire que le vendeur est un escroc.

Sur ce forum il y a dans la rubrique "réparation" à peu près autant de poste Fronius, SAF et autres marques "réputées" que de postes "chinois". 

Envoyé par Yann

 

Moi je ne me suis pas inscrit sur ce forum il y a 19 ans pour demander que quelqu'un choisisse pour moi un poste de soudage. Tout comme je ne demande pas à d'autres de choisir ma voiture ou de me dire si je peux aller faire du ski l'hiver prochain.

C'est bien là un des aspects de la personnalité des gens aujourd'hui il leur faut l'évaluation des autres consommateurs pour aller au restaurant ou pour faire n'importe quel achat.

L'achat d'un poste de soudage relève d'abord et avant tout de s'INFORMER de ce que c'est et ensuite de ce que le marché propose. On évalue ainsi ce qui est important et ce qui l'est moins. Ensuite c'est comme pour tout autre achat il faut évaluer le risque de tomber sur un produit peu fiable et savoir si cela est comment s'en sortir d'une mauvaise affaire;. l'avis des autres acheteurs est sans intérêt sauf si la communauté est unanime pour dire que le vendeur est un escroc.

Sur ce forum il y a dans la rubrique "réparation" à peu près autant de poste Fronius, SAF et autres marques "réputées" que de postes "chinois". 

 

Je continue a suivre en sous marin, même si j'ai abandonné tout espoir de mon coté, n'ayant pas les 10k€ a mettre dedans. 

La différence est aussi qu'a l'heure actuelle, il y a de plus en plus de choix et de plus en plus d'arnaques ou de mauvaises options. Et pour des choix à ce prix là, ben c'est sur qu'on veut se renseigner. Je vais te citer mon père qui a acheté un MIG/MAG, il ne l'a pas fait sur le net mais a demandé en magasin, et malgré ça et une jolie somme, ben il s'est retrouvé avec un poste pas terrible (de ce que j'ai pu lire ici, c'est même une sacrée merde) alors que pour les précédents (en MMA), les conseils avaient été bons pour l'époque. 

Pour ma part, c'est pour ça que je viens demander avis sur ce genre de forums, pour éviter de me faire pigeonner comme l'a été mon père, pour trouver les conseils qui vont bien et éviter d'être conseillé par quelqu'un dont la seule expérience qu'il a de plus que nous est une heure de briefing par son chef... 

Certes, je ne laisserai pas quelqu'un choisir une voiture a ma place, mais j'aimerai connaitre l'avis de celui qui a pu essayer et encore mieux, comparer les modèles qui m'intéressent. Et si c'est dans un domaine qu'on ne connait pas, c'est encore plus important pour avoir un bon point d'entrée. 

Enfin, voilà, c'était pour expliquer la démarche que j'avais en arrivant ici. J'ai essayé de faire celle que tu décris, mais je me rend compte qu'il faut connaitre bien plus que la théorie pour comprendre quel poste choisir et quoi faire, et qu'en plus de ça, les constructeurs/importeurs/autres se jouent de nous en faussant les chiffres ou en jouant sur des subtilités difficle à percevoir pour le profane.

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Envoyé par Yann

 

 

Sur ce forum il y a dans la rubrique "réparation" à peu près autant de poste Fronius, SAF et autres marques "réputées" que de postes "chinois". 

 

bonsoir 

ça c'est évident qui vient sur ce forum ? une seule fois  j'ai pu échanger avec un entrepreneur qui était venu chercher des renseignements précis sur un type poste en particulier (mag pulsé ) pour une flotte de 25 postes 

les Fronius et autre machine de course en possession des habitués du forum sont certainement la propriété de particulier soudeur pro et de gros bricoleurs dans mon style ,probablement acheté d occasion ,il y a même ceux qui tentent le coup d acheter un poste en panne en espérant réussir à le sauver ,on ne fait pas ça pour un poste à 2 balles 

ton analyse est faussé par le manque de diversité des participants 

Ne vous découragez pas, il y a de bon compromis, comme par exemple ce MIG chinois mais sous cahier des charges et distributeur français, garantie  5 ans https://www.laboutiquedusoudeur.com/poste-souder-mig-monomig-195-wuithom-1064.html

j'en ai un auquel j'en ai déjà beaucoup fait voir, des fonds  la caisse dans des univers empoussiérés où l'on ne voit pas plus loin que 3 m, jamais il ne s'est mis en sécurité thermique, il soude même avec 30 m de rallonge ( en 2.5 mm2)  , soude aussi en MMA,  ce n'est pas du sophistiqué , ventile copieux , mais au moins ne surchauffe pas , tous les câbles sont bien dimensionnés tant en longueur qu'en section

il faut comparer  à produit équivalent ,un tig ac/dc