#1
chou En ligne le 07/03/2018 à 08:31 (5 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Aide choix TIG ou MIG

04/01/2006 13:17:16

Bonjour,

Je suis un particulier et je recherche le meilleurs compromis pour souder occasionnellement acier, alliage Cu et surtout Aluminium.
Je possède déjà un classique poste à l'arc et oxyacéthylénique.
Je me perd un peu dans les multiples d'infos concernant les MIG et TIG.
Pouvez vous me conseiller entre TIG et MIG pour un domaine d'activité de restauration de voitures et motos.

Cordialement,

#2
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
04/01/2006 18:03:21

Bonjour,
Comme vous je possède un poste à électrodes enrobées et un poste OxyAcéto. Je me demande si une torche TIG à valve ne me rendrait pas de grands services.
Mon poste est un Elektro150, c'est un onduleur qui peut très bien recevoir une torche à valve.
J'avais acheté le poste OxyAcéto en premier mais il m'a paru ruineux pour les soudures autogènes, d'autant plus que j'ai des bouteilles de 500 litres. J'ai donc acheté le poste à arc.
Je ne me sers plus du poste OxyAcéto que pour la plomberie, la soudobrasure et pour redresser les fers. J'ai eu beaucoup de plomberie à faire et j'ai bien amorti mon poste.

Avec l'arc j'ai fait pas mal de mètallerie ordinaire et pour souder des laminés de 3 d'épaisseur ou des profil à froid en 2mm. Pour ce genre de travail je n'ai pas trop de problèmes.

Je suis ennuyé dans les cas suivants:
---souder de l'inox de faible épaisseur (par ex du 0,8) L'arc fait des trous et je ne sais pas si la flamme OA n'exige pas certaines précautions.
Je crois qu'au TIG on peut faire l'inertage envers par certains flux.
---pointer. Je trouve que l'électrode même le 1,6 dépose beaucoup de métal. J' ai bien évidemment pointé à la flamme pour souder à la flamme mais je faisais d'assez gros points. Peut-être aurais-je dû prendre une buse plus petite que 100 litres/ mm d'épaisseur?
---la passe de pénétration lorsque les contraintes l'exigent. A l'EE ce n'est pas facile. Sans doute pourais-je le faire à la flamme (je me propose d'essayer) mais le Tig me donnerait peut-être de meilleurs résultats.
---enfin reste le problème de l'alu. Flamme OA ou TIG CC ? La flamme OA donne-t-elle de bons résultats' Peut-on utiliser le A-TIG manuel' Après avoir lu les articles de l'institut belge, il me semble qu'on doit pouvoir souder l'alu au TIG CC.
J'aimerais connaître l'avis d'Angèle et de JPLA sur tous ces points avant d'acheter une torche TIG.
Merci.

#3
Invité
05/01/2010 14:01:20

bonjour,

je suis nouveau , j'ai pas mal parcouru ce forum pour ne pas pauser une question qui l'aurai déjà été, je me lance..
-en quoi consiste un poste TIG (jusque la je connais) AC/dc , la je vois pas en quoi sa consiste??(j'image c'est le type de courant) et surtout quel utilisation de chaque type ??
grand merci aux bonnes âmes qui répondront
et surtout bonne année a tous !

#4
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
05/01/2010 18:31:15

Bonsoir hitmann,

AC/DC est effectivement une question de courant.
AC signifie courant alternatif. Le poste débite du courant alternatif. Ce courant est utilisé pour le soudage de l'aluminium et de ses alliages.
DC signifie courant continu. Le poste débite du courant continu. Ce courant est utilisé pour le soudage de tous les autres métaux soudables.

L'intérêt du TIG est de pouvoir souder des pièces minces (en dessous de 1,5mm) ce que ne permet pas l'électrode enrobée.
Parmi les points agréables de ce procédé, on notera l'absence de fumée et l'absence de projections de grattons.
Par contre il est plus coûteux que l'électrode enrobée.

Après une expérimentation de la torche à valve je suis passé à un vrai TIG/DC.

Cordialement et Bonne Année.

#5
Invité
26/02/2010 11:54:45

Bonjour,

J'allais également poser la même questions quand je suis tombé sur ce post.

Selon vous, quels serait le type d'appareils qui conviendrait pour souder exclusivement de l'aluminium en serrurerie (profilé de type tube creux avec des épaisseurs variant de 2 à 5mm)? De même que l'auteur de ce post j'hésite entre le procédé TIG ou MIG.

J'avoue qu'après plusieurs heures de lecture de ce forum je n'arrive toujours pas à clairement identifier les avantages / inconvénients de ces deux procédés.

Quelques détails pour orienter le choix:

-La résistance mécanique de la soudure est primordiale
-Je soude actuellement de l'acier (GYSMY 165 ou chalumeau) depuis quelques années maintenant mais n'ai jamais utilisé d'autres procédés.
-Je dispose d'un budget d'environ 1000-1500 euros pour l'achat de ce nouveau matériel.

Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement

#6
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
27/02/2010 05:09:20

Bonjour boutch142,

Les différences techniques sont nombreuses entre le procédé TIG ALU et le procédé MIG ALU.
Le TIG manuel exige une amenée manuelle du fil d'apport.
C'est le soudeur qui dose la quantité de métal d'apport déposé.
Le procédé TIG demande une grande dextérité gestuelle (synchronisation des deux mains)
Le courant de soudage en TIG est en règle générale un courant alternatif (AC).
Le refroidissement de la torche de soudage TIG par circuit fermé est fortement recommandé pour le soudage de pièces supérieures à 5 mm.
L'aluminium exige des intensités 30% supérieures à l'acier pour une même configuration et épaisseurs.
Le procédé TIG est bien moins rapide (environ 8 à 15 cm/min) que le procédé MIG

Le MIG semi-auto a une amenée de fil d'apport automatique.
C'est la vitesse de fil qui donne et règle l'intensité de soudage.
Le procédé MIG demande moins de dextérité manuelle car seule une main guide la torche de soudage mais reste plus complexe à régler pour trouver les bons réglages électriques.
Le courant de soudage en MIG est un courant continu (CC) polarité positive à la torche.
En soudage MIG Alu, le courant continu pulsé est fortement recommandé pour les faibles épaisseurs < 8 mm.
Le refroidissement de la torche de soudage MIG par circuit fermé est fortement recommandé pour le soudage de pièces supérieures à 5 mm.
Le guide-fil utilisé doit être adapté au soudage de l'aluminium.
La gaine guide-fil doit être adaptée au passage de fil de type aluminium.
Le dévidage du fil doit se faire de préférence avec 4 galets pour assurer une grande régularité en cours de soudage.
Le procédé MIG est bien plus rapide (environ 30 à 40 cm/min) que le procédé TIG.

En règle générale, les postes de soudage pour l'aluminium sont plus sophistiqués que les postes pour le soudage de l'acier contrairement à ce que disent les fabricants de postes dans leurs documentations techniques.

Cordialement,

#7
Invité
27/02/2010 13:39:16

Bonjour dusweld,

Tout d'abord merci pour cette réponse rapide qui confirme ce dont je me doutais a savoir que le MIG est probablement plus facile à mettre en ?uvre pour un non professionnel. Mon seul doute est que je voudrais être sur de pouvoir souder des tubes d'épaisseur de 2mm (soudure en angle principalement).

Concernant le matériel, je m'étais orienté vers un Gys monomig 165/4. Est ce que ce type de matériel pourrait convenir?

Sur une question d'ordre plus générale, pour un budget donné (environ 1500? par exemple) on à le choix entre du matériel neuf pour "bricoleur averti" ou bien du matériel professionnel bien plus vieux mais certainement plus performant. Quel serait le meilleur choix sachant que le matériel pro est très certainement de qualité bien supérieur mais ne bénéficie pas des dernières avancés technologique (notamment l'usage de micro processeur).

Merci d'avance pour vos réponses,
Cordialement.

#8
Invité
28/02/2010 10:59:06

Bonjour,

Je pense avoir répondu à ma question en parcourant les divers articles du forum, donc visiblement il est possible de souder du 2mm avec un MIG.

En parcourant le site de la société GYS, je suis tombé sur un produit qui semble intéressant: le Trimig 205-4s.

J'aurais deux questions à propos de ce produit:

Ce poste propose un mode automatique de calcul de la vitesse d'avance du fil en fonction de l'épaisseur de celui-ci, du matériaux à souder et de la puissance. Est ce que quelqu'un connait ce système et pourrait m'indiquer si cela fonctionne correctement ou si ce n'est qu'un "gadget".

Ensuite GYS propose en option une torche spool gun motorisé avec dévidoir incorporé pour soudure sur alu. Vaut-il mieux utiliser cette torche (avec au moins un inconvénient: le poids) ou bien utiliser une torche classique avec le système d'entrainement adapté (gaine téflon, galet spéciaux alu...).

Merci d'avance,
Cordialement.

#9
Invité
15/03/2010 12:44:56

Bonjour,

J'ai pu tirer profit des très nombreuses informations disponible sur ce site pour acheter mon matériel en connaissance de cause.

J'ai finalement opté pour le DUOGYS auto de la marque GYS avec l'équipement suivant:

- Dévidoir à 4 galets, galets spéciaux pour fil aluminium
- Torche alu avec gaine Téflon et tube contact spécifique
- Possibilité de soudage synergique

J'espère que je ne me suis pas trompé, la seule caractéristique que je n'ai pas trouvée dans mon budget est un poste avec générateur de courant pulsé. J'espère que cela ne me gênera pas trop compte tenu des faibles épaisseurs que je dois souder...

Sinon concernant le mode de soudage, j'ai acheté une meuleuse droite avec fraise pour l'aluminium afin de décaper la couche d'alumine et j'ai aussi pris un décapeur thermique afin de chauffer les pièces aux environ de 50°C.

J'ai donc suivi à la lettre les conseils du site pour la soudure de l'aluminium... Avec un peu d'entrainement et aussi un peu de chance j'arriverais peut être à faire des soudures correctes!

Encore merci pour toutes ces infos.

Cordialement.

Ps: Je ne manquerais pas de faire un petit retour d'expérience.

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