#1
Invité

Sujet : débuter avec ce poste a souder ?

08/08/2011 10:53:03

Bonjour je suis ancien mécano et débute la soudure ....


J'envisage donc de m'acheter mon premier poste a souder ,


j'ai repéré celui-ci : http://www.europesoudagediffusion.com/achat/produit_details.php?id=921

Mon choix est il judicieux pour souder a l'electrode , le modèle est il assez polyvalent ?

Merci pour vos réponse d'expert !!!

#2
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
08/08/2011 15:36:24

Bonsoir titou852,

Une intensité maxi de 110 amp est trop faible pour faire des travaux de métallerie même en amateur, surtout avec un facteur de marche de 20%.
Son facteur de marche est de 100% pour une intensité de 60 amp, c'est l'intensité pour souder de la tôle de 2mm.

Cordialement.

#3
Invité
08/08/2011 15:41:14

Merci de ta réponse bernardmarie ....

Tu me conseils quel modèle pour débuter et etre autonome et polyvalent ?

mon budjet est d' environ 1000 euros !!

#4
takata En ligne le 01/09/2013 à 19:01 (18 messages sur soudeurs.com)
09/08/2011 13:29:28

Perso moi qui suis également débutant, j'ai opté pour un poste Kemppi Miniarc Mig 180, j'en suis très très satisfait, il est très facile a adopter pour les débutants aussi !
Infos ici : http://www.machine-outil.info/soudage/poste-de-soudage-tig-mig-mag-etc/2563-le-minarcmig-adaptive-180-de-kemppi-a-recu-la-recompense-reddot-design-pour-sa-conception-de-qualite-superieure.html
je l'ai achetté en Angleterre pour un meilleur prix (< 900 Eur contre 1200 à 2100 Eur en france sur le net !)
Site où je l'ai achetté avec toutes ses fournitures (service nickel) : http://www.weldmet.co.uk/shop/productinfo/6960/hwindex.htm
C'est vraiment un très bel appareil, les conseils du forum m'ont bien aidés pour faire ce choix !
Merci à tous ;)

#5
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
11/08/2011 20:09:49

Bonjour,
Avec un budget de 1000?, c'est bien vous avez un certain choix mais avant de se précipiter sur tel ou tel modèle, il faut déjà bien évaluer vos besoins et en en conclure le ou les procédés que vous allez utiliser.
Pour les semi-automatiques, vous pouvez lire le dossier sur le choix d'un poste semi-automatique à moins de 1000? qui est sur ce site (je suis désolé mais j'ai des problèmes pour coller les liens avec mon navigateurs). Cela ne vous dira peut être pas quel poste acheter car c'est à adapter à chaque cas mais au moins vous comprendrez mieux tous les critères de choix.
C'est certain qu'un poste inverter synergique avec un afficheur comme le Minarc MIG 180 est le plus facile à utiliser.
Il ne faut pas oublier le budget pour le gaz pour le MIG/MAG ou le TIG.

Si vous pensez travailler souvent en extérieur ou que vous aurez besoin de plus de puissance pour les plus fortes épaisseurs (8 à 10), un poste à électrode enrobée peut être préférable. Dans ce cas dans votre budget vous pourrez avoir un poste qui ait un mode TIG simplifié ou bien qui soit un véritable TIG (qui fait aussi un bon poste à électrode enrobée).
Il est important que vous compreniez bien les différences entre les procédés afin de savoir ce qui sera le plus adapté à votre choix.
Là encore, prenez votre temps pour lire les dossiers de ce site avant de faire votre choix.

On ne peut pas vous conseiller un modèle car d'une part à ce stade on n'a pas une vision claire de votre besoin et d'autre part on peut nous reprocher d'être impartial envers tel ou tel fabricant (voir le mail d'avertissement reçu ces jours de la part d'Air Liquide Welding dans la rubrique ALW/Oerlikon/SAF)

Cordialement
Arnaud72

#6
Invité
12/08/2011 18:18:34

Merci arnaud de ton attention ...

Effectivement je cherche un poste a electroe enrobé pour souder jusqu'a 10 mn d'acier .

Je dois me tourner sur quel modèle ?

Cordialement alex ...

#7
Invité
14/08/2011 18:39:24

http://cgi.ebay.fr/Kemppi-Minarc-150-MMA-Inverter-230V-With-Cables-/230490861096?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item35aa536e28


Ce modèle serait suffisant pour mes besoins ....

Cordialement .

#8
takata En ligne le 01/09/2013 à 19:01 (18 messages sur soudeurs.com)
15/08/2011 07:51:37

Hello,
Si c'est pour souder de l'acier 10mm (1cm !) surement pas.
C'est un poste semi-auto, moi avec le modèle juste au dessus (180) l'épaisseur du fil est de max O,8mm. C'est parfait pour la rénovation de chassis auto et planchers entre 0,6 et 1.2mm, mais en aucun cas cas du 10mm car c'est trop épais.
je suis pas du tout un expert, mais pour du 10mm, il me semble qu'il vaut mieux un poste à électrode enrobée en effet.
Quel est ton programme ? De la restauration automobile ?
A+ Nicolas

#9
Invité
15/08/2011 08:16:12

Bonjour takata ..

oui effectivement restauration automobile mais surtout de vieux tracteur...

CORDIALEMENT .

#10
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
15/08/2011 11:19:04

Bonjour,
Pour du 10mm d'épaisseur, c'est aussi possible avec un semi-automatique mais il sera triphasé et côutera nettement plus de 1000?.
Un poste a électrode enrobée qui permet de passer confortablement des électrodes de 4mm est préférable pour ces épaisseurs quand on a un budget plus limité.
Avec des électrodes de 4mm, on travaille à environ 160A mais il vaut mieux que le poste ait une certaine réserve de puissance pour que l'arc force puisse fonctionner (donc poste à 180A max préférable).
Vous ne souderez pas toujours avec de l'électrode 4mm mais un facteur de marche d'environ 30% à 40°C à 160A vous donnera une marge suffisante pour la plupart de vos travaux.
Avec des électrodes de 3,2mm, on peut aussi faire pas mal de choses et souder des épaisseurs de 10mm mais ça necessite une plus longue préparation des pièces et plus de passes.
Pour de la carrosserie agricole, le semi-automatique est préférable car même si vous n'avez pas des tôles de 0,7mm à assembler vous pouvez avoir des épaisseures de 1,2mm et c'est plus délicat à l'électrode enrobée (déjà il faut un poste qui ait une très bonne régulation aux plus faibles courants)
Encore une fois il est vraiment important de bien préciser votre usage avant de faire votre choix sur le procédé puis le poste.
Cordialement
Arnaud72

#11
Invité
15/08/2011 13:23:24

Merci arnaud pour tes questions très pertinentes ....

Effectivement vous avez bien compris mes besoins ,

je dois donc me tourner donc vers un poste a électrode de 180 A ....

Mes besoins sont basé sur la fabrication ou la réparation de grosse pièces en général d'une épaisseur de 3 mn à 8 mn en règle pouvant toutefois aller jusqu'à 10 mn ......

Pour ce qui est de petite épaisseur elle ne sont pas dans ma priorité actuellement .

Cordialement .

#12
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
16/08/2011 17:12:04

Bonsoir,
Je comprends mieux votre besoin maintenant d'autant que je fais souvent des travaux sur du matériel agricole donc je vois mieux les types d'assemblages que vous pourrez réaliser.
Pour les postes à électrode enrobée de la puissance nécessaire pour votre activité, se pose aussi depuis la fin 2010 le problème de la compatibilité avec les normes électriques qui ont évoluées ce qui fait qu'actuellement seuls les postes de dernière génération équipés d'un système PFC (qui réduit les perturbations électrique et le courant consommé) peuvent être raccordés au réseau électrique publique. C'est valable pour les seuls postes monophasés.
Par rapport à la puissance que je vous indiquais, je crois que vous ne trouverez que 3 modèles de postes équipés de PFC : le GYS GYSMI 206, l'ESAB Caddy Arc 201 et le SAF Presto 180 PFC (ou son équivalent sous la marque Cemont ou Oerlikon).
En fait c'est toujours un peu difficile de comparer car ces postes sont spécifiés à des courants maximums un peu différents ( 200A à 20% pour le GYSMI 206, 170A à 25% pour le Caddy Arc 201 et 180A à 20% pour le Presto 180) mais en gros ce sont des postes de puissance à peu près équivalente et qui peuvent être utilisés confortablement de la même manière avec des électrodes de 4mm (il doivent avoir un facteur de marche d'environ 30% à 160A à 40°C).

Le Presto 180 PFC a une régulation de l'arc moins performante que les 2 autres et en plus il utilise des petits connecteurs pour les câbles.
Le Caddy Arc 201 est probablement se qui se fait de mieux actuellement dans cette catégorie : il a l'avantage sur les 2 autres d'avoir un véritable tunnel de ventilation qui assure la meilleure protection contre les poussières dans les conditions les plus difficiles sur chantiers et en plus il a un dispositif particulier pour faciliter l'utilisation d'électrodes cellulosiques (uniquement utilisées pour des usages très spécifiques sur pipelines et grosses tuyauteries).
Le GYSMI 206 a une certain protection contre les poussières grâce à un vernis de tropicalisation intégrale de l'électronique et il est très bien équipé (câbles et pinces). Je trouve que c'est le meilleur rapport qualité prix. C'est ce modèle que j'ai choisit il y a un peu plus d'un an et je trouve que c'est le genre de poste idéal pour faire des travaux sur du matériel agricole. Aux plus faibles courants il assure aussi un arc très stable.

Après certains préfèrent avoir un poste encore plus puissant qui est alors triphasé : là le choix est aussi plus large mais on dépasse facilement les 1000?. C'est justifié si l'essentiel du travail se fait avec des électrodes de 4mm mais dans votre cas je pense que vous utiliserez le plus souvent des 3,2mm.

Dans votre budget, il ne faut pas oublier le masque de soudage : vous verrez qu'il vaut mieux prendre un modèle à piles qu'un modèle solaire (qui en fait à aussi des piles mais que l'on ne peut pas remplacer). Les modèles à pile sont plus chers mais ça vaut le coup sur le long terme.

Cordialement
Arnaud72

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