rigidité de la tole pour palissade

bonjour,

j'aimerai vos avis sur la technique/materaiux choisi pour la construction d'une palissade en tole: je n'ai jamais eu l'occasion de faire cela, et je ne travaille que rarement la tole sur des aussi grande longueur. je manque donc d'experience, je doute, je boucle... et j'en appel donc à vous!

je dois construire une palissade pour un client. elle sera fixée sur un muret préexistent en parpaing

hauteur de 900mm. longeur 2380 et 4528 je vous mets un schema ici:

le client souhait le moins de lignes possible, l'idéal serait de fixer ces toles sans montants, mais vu la longeur, meme si la hauteur n'est pas tres grande, ça me semble trop risqué.

en plus des fixations sur les murs des cotés, je pensais souder des platines pour que les tole reposent sur le muret et y soit fixée (tige filetées au scellement chimique).

à l'angle une cornière dans la hauteur jointerai les 2 premiere toles, et un fer plat jointerai les 2 toles qui forment la grande longeur de 4528.

mes questions: quelle epaisseur de tole choisir ? plus l'epaisseur sera grande, plus elle sera rigide, mais aussi lourde.... ?

est ce que vous pensez cela realisable ou est ce indispensable de rajouter des montants à l'arrière pour soutenir la tole droite ? si oui combien en metteriez vous ?

merci pour vos avis et réponses !!!

cordialement,

Olive

Salut,

Je pense que le mur en parpaing est un problème, il peut se fissurer et ce serait bien d'avoir des attaches solides, sur le parpaing c'est pas génial. Pour la longueur, la tôle peut vibrer, ou se déformer.

Peut-être envisager de mettre un lien de fixation avec le sol plutôt que sur le parpaing, qui traverse le parpaing jusqu'au sol. Et prévoir des attaches profondes sur les murs.

Pour l'esthétique, peut-être mettre des montants qui sécurisent bien la palissade, puis mettre une 2e tôle qui va cacher ces montants, tu fais des trous sur la tôle là ou passent les montants, tu soudes au niveau du trou, et tu meules ce qui dépasse pour cacher la soudure.

Quand tu soudes les panneaux avec la cornière, il faudra que tu pointes d'abord des supports solides qui empêchent la tôle de se déformer avec la chaleur de la soudure, et les enlever après. 

re bonjour, merci pour ta réponse !

oui, au départ j'etais parti sur une structure avec plusieurs montants soudés entre 2 toles pour les cacher...

est ce que meme une tole de 5mm d'epaisseur par exemple va se déformer avec son propre poids si elle n'a de montants qu'à ses extrémités? + fixation sur le muret qui l'empeche de plier.

sachant que ce n'est pas un garde corps, il n'y aura pas de forces en plus que celle du propre poids de la stucture, je me demande a partir de quelle epaisseur la tole reprends les meme propriétes de solidités qu'un montant... je sais pas si je suis trés clair...

je pensais à une cronière et fer plat pour jointer les toles depuis l'exterieur, et à l'interieur du tube carré qui servirai de montants...

pour la fixation sur la parpaing, je n'ai pas trop le choix. il y a une palissade actuellement, en bois certe, donc beaucoup plus légère, mais les fixations sur le parpaing ont l'air d'etre solides. Et oui sur le mur je peux mettre des ancrages tres profonds, et en mettre plus.

Quand tu soudes les panneaux avec la cornière, il faudra que tu pointes d'abord des supports solides qui empêchent la tôle de se déformer avec la chaleur de la soudure, et les enlever après. 

peux tu me dire plus précisement de quels type de supports solides tu parles ?

encore merci !!

Elle va juste cacher la vue? Pourquoi le client ne veut pas de montants? Peint de la même couleur ça ne se voit pas. 

J'imagine que la tôle va peut être légèrement se déformer, entre les 3 accroches au mur, la soudure dans l'angle, la soudure entre les 2 tôles et à nouveau 3 accroches, je me demande si ça va pas faire des vagues. Peut être qu'avec de la 4 ou 5mm ça ira...

Quand tu soudes, ça tire au niveau de la soudure, la tôle se déforme pendant le soudage. Pour éviter ça, il faut que tu soudes des tubes carrés par exemple pour maintenir la tôle droite pendant le soudage, et une fois que la soudure est redevenue froide, tu enlèves les tubes carrés. Par exemple si tu soudes l'angle depuis l'intérieur, les parties des 2 tôles autour de la soudure vont se courber vers l'intérieur. Donc il faudra pointer des tubes carrés ou cornières des 2 côtés du tube, à l'extérieur de la tôle, pour l'empêcher de se déformer vers l'intérieur.

Et faire des morceaux de soudure (tous les 10cm par exemple) pour minimiser le nombre de soudure, pour éviter que ça déforme trop.

Bonsoir,

je vois 3 problèmes à cette pilissade.

Le poids des tôles acier de 5 mm va être énorme, (plusieurs centaines de kilos), il vous faudra du materiel de levage approprié pour les manipuler.

Les déformations se produirons même avec de la 5mm

Le fait que la palissade ne soit pas ajourée, lorsque le mistral soufflera en tempête,c'est le mur qui risque d'être mis au sol,cela arrive de temps en temps en Bretagne.

Perso ,j'aurai penché pour une grille ,recouverte d'un brise vue, mais c'est le client qui décide, vous pouvez quand même le mettre en garde.

Cordalement.

salut 

parfois il y a des boulots qu'il vaut mieux ne pas prendre 

s'il n'y a pas un chainage en haut du mur de parpaing c'est foutu d avance 

comme marco29 je pense que la tôle va danser par grand vent 

bonjour, merci encore pour vos réponses !

la palissade est deja dans une cours fermée (à l'abri du vent), c'est pour cacher la vue avec le voisin mitoyen avec qui ils partagents la cour d'entrée...

la hauteur de la palissade va etre réduite à 680mm (au lieu des 900 prévu initialement).

Je vais tout de meme rajouter des montants pour qu'il n'y ai pas plus de 1500mm de tole sans montants.

merci encore !!

Bonsoir,

si c'est uniquement un brise vue, est il nécessaire de faire quelque chose d'aussi "blindé" ? 

La tôle de 5 mm c'est pour la cuirasse d'un char d'assaut. Ou alors c'est le voisin qui est très beliqueux ?

Cordialement.

si c'était autorisé je ferai une cloture en tole de 2000/2000/5 pour ne plus voir la bande de bourge qui a fait batir dans la pature à côte de chez moi ,en plus du 5mm c'est par balle !