#1
Invité

Sujet : Question Posée Adaptation d’une torche découpe plasma sur poste MAG

03/02/2004 17:18:32

Bonjour,
Possédant un poste MIG 315 A ainsi qu'un petit onduleur 140 A servant à des activités de bricolage personnel, j'aimerais savoir s'il est possible d'adapter une torche découpe plasma sur l'un de ces deux appareil ?
Ne connaissant pas dans les détails ce procédé, ma question porte plus sur les compatibilités éléctroniques que sur la réalisation pratiques.
Toutes explications seraient les bienvenues.
D'avance merci

#2
PPHM En ligne le 10/02/2019 à 17:45 (75 messages sur soudeurs.com)
04/02/2004 17:40:34

la découpe PLASMA fonctionne selon le procédé suivant:
un arc électrique puissant 25 -60 amp. concentré produit la fusion en surface et de l'air comprimé 5-8 bars chasse le métal liquide et permet de traverser la pièce .c'est un système qui permet de couper l'alu,l'acier ,l'inox,le laiton,le cuivre etc... avec des vitesses trés rapides.
avantages: rapidité des coupes
permet de gouger (enlèvement de soudure)
inconvénients: beaucoups de fumée (masque)
coupes avec un léger biais
consommation élevée en air comprimé prévoir un réservoir à grande contenance.
site à visiter :Erreur 404 - Achats-industriels.com

#3
Thebargeots En ligne le 06/01/2020 à 19:57 (30 messages sur soudeurs.com)
13/05/2008 16:43:31

Bonjour,

Auriez vous des infos sur la position et angle de la torche?
Existe t'il des courbes ou abaques pour l'intensité en proportion du débit d'air?
Merci pour les infos.

#4
fleurierdu30 En ligne le 03/02/2014 à 20:28 (10 messages sur soudeurs.com)
19/07/2010 05:42:18

Salut, L'angle est moins important lors de la découpe plasma que lorsque tu soudes à l'arc ...
Mais essaye de garder environ un angle de 45° .

Amicalement

#5
Thebargeots En ligne le 06/01/2020 à 19:57 (30 messages sur soudeurs.com)
19/07/2010 14:16:56

Merci de l'info, je verrais de l'appliquer lors de mes prochainnes manip avec le plasma ;)

#6
fleurierdu30 En ligne le 03/02/2014 à 20:28 (10 messages sur soudeurs.com)
19/07/2010 14:44:27

Il n'y a pas de quoi, mais je te conseille au préalable de faire un essai sur une chute, afin de ne pas te tromper sur la pièce finale .
Bonne journée à toi

#7
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
18/11/2018 16:31:44

Envoyé par PPHM
la découpe PLASMA fonctionne selon le procédé suivant:
un arc électrique puissant 25 -60 amp. concentré produit la fusion en surface et de l'air comprimé 5-8 bars chasse le métal liquide et permet de traverser la pièce .c'est un système qui permet de couper l'alu,l'acier ,l'inox,le laiton,le cuivre etc... avec des vitesses trés rapides.
avantages: rapidité des coupes
permet de gouger (enlèvement de soudure)
inconvénients: beaucoups de fumée (masque)
coupes avec un léger biais
consommation élevée en air comprimé prévoir un réservoir à grande contenance.
site à visiter :Erreur 404 - Achats-industriels.com



Bonsoir,

je pense que le lien indiqué est mort

Est ce que quelqu'un a une information a propre de type de réservoir a prévoir ?
Je souhaite en acheter une mais si il faut un réservoir conséquent, j'aimerais me faire une idée.

Merci

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
18/11/2018 16:38:58

Envoyé par Owax.film
Bonsoir,

je pense que le lien est mort

Est ce que quelqu'un a une information a propre de type de réservoir a prévoir ?
Je souhaite en acheter une mais si il faut un réservoir conséquent, j'aimerais me faire une idée.

Merci


Bonsoir Owax.film

Vous relancez un sujet de discussion qui date de 2004
Après 14 ans il ne faut pas s’étonner que le lien est mort...
Bonne soirée

Bien cordialement

Dominique

#9
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
18/11/2018 17:49:39

Bonsoir,

oui j'ai bien vu qu'il s'agissait d'une publication de 2004, je demandais juste quel type de réservoir fallait-il ?
étant donné que le lien est mort..

#10
Invité
18/11/2018 18:18:46

Bonsoir Owax.film:)

pour chaque plasma il est indiqué dans la notice technique le compresseur qu'il faut avec le débit utile et la pression
hormis le plasma avec un compresseur intégré:o
je pense qu'il faut oublier les petites cuves de 25 litres ou moins
qui vont tourner sans arrêt
l'air doit être le plus sec possible
un piège à eau avec filtre en sortie du compresseur
entre 50 et 100 litres pour la cuve ou plus si on a les moyens
aussi un compresseur qui peut tourner en continu ce qui n'est pas le cas des petits jouets avec une cuve de 6 litres ayant un volume d'air balayé par le compresseur tout aussi ridicule
un comme celui sur le lien en dessous fait l'affaire :)
Compresseur Power Monster 100L - 3CV - 10bars MECAFER pas cher a prix Auchan

en dessous un document hypertherm

https://www.hypertherm.com/fr/customer-support/faqs/what-size-air-compressor-do-i-need-for-my-air-plasma-systems/?region=EMEA

cordialement Ricou26:)

#11
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
18/11/2018 18:34:23

Bonsoir ricou26

Dans ton lien Hypertherm annonce par exemple un débit de 170 litres d’air par minute à 6,2 bar
Cela commence à faire une belle contenance de cuve

Amicalement

Dominique

#12
Invité
18/11/2018 19:34:18

re:)
tu n'as pas pris le plus petit plasma comme référence :D
il y en a un à 113 litres à 5.9 bars
mais si tu as un compresseur qui débite juste ce que demande le plasma il va tourner sans arrêt
ce que peut faire le Mécafer montré en exemple sur le lien au dessus avec une simple cuve de 100 litres ( service continu)
avec d'autre il faudra interrompre la coupe ou disposer d'une réserve d'air plus importante
cordialement Ricou26:)

#13
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
18/11/2018 21:55:24

Envoyé par ricou26
Bonsoir Owax.film:)

pour chaque plasma il est indiqué dans la notice technique le compresseur qu'il faut avec le débit utile et la pression
hormis le plasma avec un compresseur intégré:o
je pense qu'il faut oublier les petites cuves de 25 litres ou moins
qui vont tourner sans arrêt
l'air doit être le plus sec possible
un piège à eau avec filtre en sortie du compresseur
entre 50 et 100 litres pour la cuve ou plus si on a les moyens
aussi un compresseur qui peut tourner en continu ce qui n'est pas le cas des petits jouets avec une cuve de 6 litres ayant un volume d'air balayé par le compresseur tout aussi ridicule
un comme celui sur le lien en dessous fait l'affaire :)
Compresseur Power Monster 100L - 3CV - 10bars MECAFER pas cher a prix Auchan

en dessous un document hypertherm

https://www.hypertherm.com/fr/customer-support/faqs/what-size-air-compressor-do-i-need-for-my-air-plasma-systems/?region=EMEA

cordialement Ricou26:)



Parfait ! Merci beaucoup !

J'ai encore une petite question :)

Par exemple:

dans la fiche technique du plasma il indique un débit de 100l/min, il faudra par conséquent un compresseur de minimum 100l ou plus.
Jusque la ok, sauf que, y a un truc que je comprend pas.

Cette donnée de 100l/min elle est d'application pour quoi ?
Parce que découpé pendant de longue période je peux comprendre qu'il faut de la contenance derrière mais pour quelques découpe le faut-il également ?

Pourquoi acheter un Plasma va tu me dire ?
C'est tout bête.
Début d'année je me suis coupé un doigt avec cette satané disqueuse ...
Enfin c'est même pas le disque lui même qui me la coupé mais la tôle qui a ripé dans le disque...
Quelle chance...
Depuis j'ai plus utilisé cet outil satanique, j'en viens a la bonne lime et à la scie manuelle :confused:
J'ai également eu l'occasion de jouer avec du plasma, alors au diable la scie et la disqueuse !

GLOIRE AU PLASMA !!!

Bref,
Merci de ton aide.

#14
Invité
18/11/2018 22:51:57

Envoyé par Owax.film
Parfait ! Merci beaucoup !

J'ai encore une petite question :)

Par exemple:

dans la fiche technique du plasma il indique un débit de 100l/min, il faudra par conséquent un compresseur de minimum 100l ou plus.
Jusque la ok, sauf que, y a un truc que je comprend pas.

Cette donnée de 100l/min elle est d'application pour quoi ?
Parce que découpé pendant de longue période je peux comprendre qu'il faut de la contenance derrière mais pour quelques découpe le faut-il également ?


Bref,
Merci de ton aide.


Bonsoir:)
un compresseur qui a un tout petit réservoir a en général un faible débit d'air :( c'est en rapport
un réservoir conséquent permet aussi au compresseur de ne pas tourner sans arrêt
gonfler 4 roues de bagnoles n'a rien à voir avec une utilisation d'un pistolet à peinture ; de certains appareils à air comprimé ou un plasma
pour les 100 litres par minute de ton exemple d'un plasma
c'est à une certaines pression ce débit de 100 litres minutes selon ce qui est donné dans la notice technique du plasma à 5 ou 6 bars à lire sur le manuel avant achat
donc pour bien faire avec un compresseur qui ne peut pas tourner sans arrêt (donc pas de marche en continu ) sinon il crame
un compresseur qui peut soutenir débit de 150 litres minutes à 6 bars avec un réservoir de 50 litres ça pourra le faire
ne pas oublier de purger tous les jours l'eau accumulée dans le bas du réservoir et installer le filtre piège à eau en sortie ; en général ce filtre est fournit avec le plasma et se pose à l’arrière de celui ci
cela dit le compresseur va se mettre en route assez souvent pour pas qu'il chauffe trop il faudra faire des pauses lors des découpes un peu longue

bien regarder aussi la notice du compresseur avant l'achat de celui ci .
Si il donne 100 litres minute à la pression zéro il fournira bien moins de 100 litres minute à 5 ou 6 bars de pression
les deux pressions sont aussi indiqué dans le manuel du compresseur c'est assez facile de voir cela sur internet pour le choix d'un compresseur

celui la sur le lien en dessous il convient sans problème pour ton exemple mais évidement il est surement un peu trop gros et cher pour toi j'en conviens c'est juste pour l'exemple des caractéristiques qu'il faut retenir pour le choix d'un compresseur

Débit d'air restitué à 3 bars 350 litres minutes
Débit d'air restitué à 7 bars 310 litres minutes

c'est celui que je possède en triphasé :) sur le lien en dessous

Compresseur AIRMASTER 100L 3HP | Castorama

cordialement Ricou26:)

#15
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
19/11/2018 07:54:37

Bonjour,
On ne peut pas dissocier la valeur de la pression de celle du débit dans ces considérations.
Si le compresseur a un débit de 100 l/mn à 5 bars et si le plasma consomme 100 l/mn à 5 bars, la taille du réservoir n'y fera rien il faudra que le compresseur tourne en permanence.
Il faut prendre en considération le débit du compresseur, sa pression max, la taille du réservoir, le débit nécessaire au plasma associé à la pression.
Pour que le compresseur ne puisse pas tourner en permanence il faut que la pression max du compresseur et son débit soit nettement supérieurs à la demande en débit/pression.
Généralement si on veut du débit il faut prendre un compresseur bicylindre mais ils sont alors souvent en triphasé.
En analogie électrique : le débit c'est le courant, la pression c'est la tension et la taille du réservoir c'est la taille des condensateurs de l'alimentation. Ils lissent les variations de débit.
Yann

#16
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
19/11/2018 08:51:16

Bonjour,

Merci beaucoup pour ce complément d'information.

En toute franchise je voulais avoir tout mon matériel dans un seul endroit.
Nous avons un gros compresseur dans un garage, mais j'aurais préféré avoir un plus petit dans mon atelier.
Vu que les petit compresseur n'aurons jamais la force de tenir, je vais rester tranquille niveau achat et rester avec le gros compresseur, entre mon atelier et le compresseur il a une histoire de 25 m.

Je viens de vérifier le compresseur il s'agit d'un ABAC HP5.5 - 300l - 12 bars

Es ce que si je met une allonge tuyau jusqu'à mon atelier je perd beaucoup ?

Merci pour vos lumière :)

#17
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
19/11/2018 09:03:16

Envoyé par Owax.film
Bonjour,

Merci beaucoup pour ce complément d'information.

Es ce que si je met une allonge tuyau jusqu'à mon atelier je perd beaucoup ?

Merci pour vos lumière :)

C'est une question de diamètre de tubulure.
Si vous pouvez donnez la préférence à une longueur aussi grande que possible à un tuyau métallique de grosse section.
Yann

#18
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
19/11/2018 09:06:08

Bonjour Yann,

En fait j'avais plutôt penser a un raccord rapide de type plastique.
Le type plastique n'est pas le bon plan ?

Merci

#19
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
19/11/2018 12:17:39

Envoyé par Owax.film
Bonjour Yann,

enfaite j'avais plutôt pensée a un raccord rapid de type plastique.
Le type plastique n'est pas le bon plan ?

Merci

Sur 25 mètres si tu veux avoir encore un peu de débit et de pression il te faut minimiser la perte de charge ( équivalent électrique : la résistance de ligne ; la section du conducteur) et deux paramètres contribuent à cela : le diamètre et la rugosité des parois.
Le métal est très supérieur au caoutchouc et au plastique.
Yann

#20
Invité
19/11/2018 17:44:14

Bonsoir à tous:)

Yann écrit ceci en dessous
Si le compresseur a un débit de 100 l/mn à 5 bars et si le plasma consomme 100 l/mn à 5 bars, la taille du réservoir n'y fera rien il faudra que le compresseur tourne en permanence.
personne a dit le contraire:)

le compresseur doit débiter plus que ce que le plasma demande encore heureux
surtout si on installe un petit compresseur de Bricomarché Brico dépôt ou autre enseigne de GSB qui en plus ne sont pas fait pour tourner en permanence ( usage intermittent)

Bonsoir Owax.film:)

tu dis en dessous
je viens de vérifier le compresseur il s'agit d'un ABAC HP5.5 - 300l - 12 bars
c'est un beau jouet que tu as la:)
effectivement il fera largement l'affaire perso j'en achèterai pas un autre j'utiliserai celui ci :)
pour ce qui est de la rallonge que tu veux faire
un plasma ne consomme pas autant d'air qu'un gros marteau piqueur :D
oui une installation rigide pourquoi pas encore faut 'il être capable de la réaliser en galvanisé en 1/2 pouce il faut une filière et des raccords coude etc. ou bien en cuivre 12*14 pareil il faut braser et des raccords aussi fixation par colliers etc.
autrement sur le lien en dessous un tuyau souple qui est assez cher mais résistant mais il faut y installer les raccords en plus à chaque bout
le diamètre intérieur du tuyau est de 10 mm donc ça suffis largement pour n'importe quel plasma que tu choisiras:D ( avec un diamètre intérieur de tuyau inférieur à 10 mm sur 25 mètres ça perd un peu quand mème et c'est pas bon :( )

Tuyau air comprime 10 x 16 mm en couronne de 25 M - Achat / Vente tuyau - buse - tete Tuyau air comprime 10 x 16 mm - Cdiscount
en plus ça fait une bonne rallonge pour une autre utilisation étant donné que c'est amovible :D
par contre soit tu règles le détendeur du compresseur ou bien certains plasma son fournit avec le détendeur qui fait piège à eau en mème temps dans ce cas le branchement sur la cuve du compresseur se fera sur une sortie non détendue

amicalement Ricou26:)

NB
complément d'information en cas de pose d'une tuyauterie fixe d'air comprimé : ça reviendra assez cher finalement mais c'est un travail sérieux:D

au départ de la cuve du compresseur il faut prévoir une liaison par un flexible ( 20 bars il sont pas données ) avec la tuyauterie fixe pour les vibrations liées au fonctionnement du compresseur
et a l'arrivé au plasma une vanne d’arrêt sur la partie fixe et un tuyau souple style celui sur le lien au dessus entre cette vanne et le plasma :o

#21
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
20/11/2018 08:58:16

Bonjour,

merci beaucoup pour ce grand et riche complément d'information !

Il me reste plus qu'à choisir le plasma :D

(tu utilise lequel ? :p )

#22
Invité
20/11/2018 18:06:18

Envoyé par Owax.film
Bonjour,

merci beaucoup pour ce grand et riche complément d'information !

Il me reste plus qu'à choisir le plasma :D

(tu utilise lequel ? :p )


re:)
perso j'en ai pas pour le moment je viens juste d'acheter un poste MIG MAG
les finances sont en baisse ;)

mais l'année dernière j'avais demandé à un ami qui en possède un de venir avec pour le tester sur mon compresseur c'est vrai que ça consomme pas mal d'air
mais mon compresseur a bien géré le truc :D il donne 300 litres minute à 7 bars ( le tient est encore plus puissant le moteur électrique qui entraine ton compresseur bi cylindre fait 5.5 chevaux )
il doit débiter sa race :)
de mémoire le débit d'air demandé par le plasma triphasé du collègue était de 180 litres minutes à 6 bars
voila
cordialement Ricou26:)

#23
Owax.film En ligne le 08/12/2018 à 17:16 (14 messages sur soudeurs.com)
29/11/2018 08:28:29

Envoyé par ricou26
re:)
perso j'en ai pas pour le moment je viens juste d'acheter un poste MIG MAG
les finances sont en baisse ;)

mais l'année dernière j'avais demandé à un ami qui en possède un de venir avec pour le tester sur mon compresseur c'est vrai que ça consomme pas mal d'air
mais mon compresseur a bien géré le truc :D il donne 300 litres minute à 7 bars ( le tient est encore plus puissant le moteur électrique qui entraine ton compresseur bi cylindre fait 5.5 chevaux )
il doit débiter sa race :)
de mémoire le débit d'air demandé par le plasma triphasé du collègue était de 180 litres minutes à 6 bars
voila
cordialement Ricou26:)



Bonjour,

Merci beaucoup pour tout ces précieux renseignement !

je peux donc compter sur le compresseur du grand frère :)

Passe une bonne journée !
Merci encore !

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