Avis poste multi-procédés Lincoln Speedtec 200C

Bonjour à tous,

Pourriez-vous s'il vous plait me donner votre avis quant-à ce poste multi-procédés : LINCOLN Speedtec 200C
utilisation :
MMA 2,5 - 3,2 et 4 pour de la réparation agricole de 3 à 10 mm d'épaisseur
MAG 1,0 pour réalisation de mobilier ( étagères, tables atelier, rack matière ... ), tube de 1,5 à 6 d'épaisseur
TIG j'ai pas prévu de l'utiliser

Utilisation occasionnelle mais sérieuse du MAG, j'ai prévu d'investir dans une bouteille d'Arcal 21 de 2,3 m3.
Est-ce judicieux selon vous ?
Ou mieux vaut-il passer dans un contrat et une bouteille de 4 m3 ?
Je ne connais pas la consommation.

Merci d'avance.

Nicolas.

Concernant les gaz il y a un excellent article d'arnaud72 ici:
http://www.soudeurs.com/site/quelle-solution-de-bouteille-de-gaz-industriel-de-soudage-utiliser-pour-du-bricolage-174/
Une bouteille 10 litres est assez limitée et principalement justifiée si l'on a besoin de la déplacer fréquemment hors de l'atelier, sauf offre spéciale d'achat elle est chère par rapport au volume et souvent en location c'est le même prix que pour des bouteilles plus grandes et en plus le remplissage est généralement nettement plus cher au m3 qu'avec des bouteilles plus grandes.
Les bouteilles 20 litres sont encore manipulables et ont un volume adapté à un usage non intensif.
Les bouteilles plus grandes sont assez lourdes et encombrante.
Cela vaut la peine de vérifier si vous avez un dépositaire d'un fournisseur moins connu que Air Liquide ou Linde près de chez vous car les conditions sont souvent plus intéressantes, du moins pour les petits clients.

Bonjour Nicolasb,

Selon un extrait de l'article technique de notre membre actif arnaud72 ,
http://www.soudeurs.com/site/quelle-solution-de-bouteille-de-gaz-industriel-de-soudage-utiliser-pour-du-bricolage-174/

Les bouteilles rechargeables contiennent un volume de gaz un peu différent selon le gaz qui y est compressé à 200 bars.
Elles sont aussi désignées par le volume d'eau qu'elles peuvent contenir (chez Air Liquide ).
- S05 (5L) pour les bouteilles d'environ 1m3 (1000 à 1100 L selon le gaz )
- S11 (11L) pour les bouteilles d'environ 2,3m3 (2300 à 2500 L selon le gaz )
- M20 (20L) pour les bouteilles d'environ 4,5m3 (4200 à 4600 L selon le gaz )
- L50 (50L) pour les bouteilles d'environ 11m3 (10500 à 11600 L selon le gaz )
Les désignations S, M et L correspondent respectivement à Small, Medium et Large

Donc si vous optez pour une bouteille S11 (11 litres d'eau) de 2,3m3 (2300 à 2500 L selon le gaz ) avec une consommation de 12 litres par minute de soudage en moyenne, vous pourrez souder 192 minutes soit un peu plus que 3 heures de soudage.
Je trouve que c'est très peu.

Cordialement,

il existe aussi en taille moyenne des bouteilles gonflées à 300 bar, ce qui augmente leur autonomie tout en restant facilement transportable, je crois que c'est chez Air Liquide

Envoyé par tungstene
il existe aussi en taille moyenne des bouteilles gonflées à 300 bar, ce qui augmente leur autonomie tout en restant facilement transportable, je crois que c'est chez Air Liquide

Pour les bouteilles 300 bar il me semble que pour certaines le poids complet est proche de celui d'une bouteille 200 bar de contenance à pression atmosphérique assez similaire. Par contre la bouteille 300 bar est plus petite. Les prix de remplissage au m3 sont semblables pour ces deux bouteilles car le volume correspondant à conditions atmosphérique est semblable pour ces deux bouteilles, par contre, si mes souvenirs sont bons, les bouteilles 300 bar ne sont disponibles qu'en location et avec le détendeur /régulateur de débit intégré (genre LISYtec chez Linde /PanGas ou SMARTOP chez Air Liquide /Carbagas; pour Messer , Wesfalen et autres je ne me souviens pas des détails). Corrigez-moi si je me trompe car je n'ai pas revérifié dans les docs des fournisseurs. Aucune idée si les bouteilles avec détendeur /régulateur de débit intégré présentent des avantages/désavantages par rapport aux bouteilles traditionnelles. Je me demande si à la longue on risque de se retrouver de temps en temps avec un régulateur hors tolérance mais en théorie les fournisseurs garantissent le bon fonctionnement du régulateur vu que celui-ci est supposé être contrôlé à chaque échange contre une bouteille pleine.

Envoyé par tungstene
il existe aussi en taille moyenne des bouteilles gonflées à 300 bar, ce qui augmente leur autonomie tout en restant facilement transportable, je crois que c'est chez Air Liquide

Envoyé par Pat85392
Pour les bouteilles 300 bar il me semble que pour certaines le poids complet est proche de celui d'une bouteille 200 bar de contenance à pression atmosphérique assez similaire. Par contre la bouteille 300 bar est plus petite. Les prix de remplissage au m3 sont semblables pour ces deux bouteilles car le volume correspondant à conditions atmosphérique est semblable pour ces deux bouteilles, par contre, si mes souvenirs sont bons, les bouteilles 300 bar ne sont disponibles qu'en location et avec le détendeur/régulateur de débit intégré (genre LISYtec chez Linde/PanGas ou SMARTOP chez Air Liquide/Carbagas; pour Messer, Wesfalen et autres je ne me souviens pas des détails). Corrigez-moi si je me trompe car je n'ai pas revérifié dans les docs des fournisseurs. Aucune idée si les bouteilles avec détendeur/régulateur de débit intégré présentent des avantages/désavantages par rapport aux bouteilles traditionnelles. Je me demande si à la longue on risque de se retrouver de temps en temps avec un régulateur hors tolérance mais en théorie les fournisseurs garantissent le bon fonctionnement du régulateur vu que celui-ci est supposé être contrôlé à chaque échange contre une bouteille pleine.

Merci pour ces précisions. Dans certains de mes messages j'ai du mélanger l'ALTOP avec la SMARTOP. Donc, en résumé, a SMARTOP est donc la bouteille 30 ou 50 litres à 200 bar, fournie avec robinet à levier (mais sans régulateur de pression) et manomètre indiquant en permanence la pression en bar g pour avoir une idée de ce qui reste dans la bouteille, le tout entouré par une sorte de coiffe de protection non amovible. L'ALTOP est une bouteille avec robinet, détendeur et manomètre, 33 litres à 300 bar pour les ARCAL, 30 et 50 litres à 200 bar pour l'oxygène et 27 et 40 litres pour l'acétylène (selon les docs Air Liquide/Carbagas). La MINITOP est une bouteille 5 ou 10 litres en vente, avec robinet, détendeur et manomètre, 10 litres pour l'ARCAL MAG et 5 ou 10 litres pour l'ARCAL 1, l'oxygène et l'acétylène. Enfin j'espère car avec toutes ces désignations commerciales, volumes et pressions je finis par m'y perdre. Pour compliquer le tout il faut tenir en plus compte soit du prix d'achat, soit du prix de location (avec des variantes pour ce qui est de la durée des contrats). Bref, quand on commence à comparer les offres, tout comme pour la téléphonie mobile ce n'est pas si simple. Le mieux est de se renseigner auprès des fournisseurs pas trop éloignés en vérifiant bien s'il n'y a pas de frais, taxes et impôts particuliers qui viennent s'ajouter au prix du gaz. Malheureusement la concurrence sur le marché est réduite et il faut bien admettre qu'en petite quantités on paie cher le m3 de gaz, surtout quand.on voit la quantité d'air traité par jour dans une grande installation de séparation.

Bonjour,

Rien à voir avec le sujet de discussion
Ricou26 pouvez vous me dire quel est votre navigateur ?
Pat85392 pouvez vous me dire quel est votre navigateur ?
Christwin pouvez vous me dire quel est votre navigateur ?
Tungstene pouvez vous me dire quel est votre navigateur ?

Avez vous rencontré un problème de mise en page avec le forum ?

Cordialement,

Bonsoir Dominique :)

mon navigateur : Internet explorer 10 sur Windows 7 64 byte

pas de problème particulier de mise en page

cordialement Ricou26 :)

C'est un peu la galère pour les comparaisons internationales pour les gaz car je ne suis pas sùr que les mêmes produits sont disponibles p.ex. en France et en Suisse dans les même bouteilles (voir aussi la discussion sur l'ARCAL MAG qui n'a pas le même rapport de mélange en France qu'en Suisse).

Hors-sujet:
J'avais oublié d'activer les scripts pour soudeurs.com, sans scripts les retours de ligne sont automatiquement ôtés des textes des messages (probablement lors du parsing qui remplace également certaines expressions par des liens).

là je suis sous chrome, mais le site marche très bien aussi avec firefox et je viens de le tester, avec opéra ça baigne aussi

Envoyé par Claude is
Bonjour difficile d'acceder au forum

Envoyé par Pat85392
C'est un peu la galère pour les comparaisons internationales pour les gaz car je ne suis pas sùr que les mêmes produits sont disponibles p.ex. en France et en Suisse dans les même bouteilles (voir aussi la discussion sur l'ARCAL MAG qui n'a pas le même rapport de mélange en France qu'en Suisse).

Hors-sujet:
J'avais oublié d'activer les scripts pour soudeurs.com, sans scripts les retours de ligne sont automatiquement ôtés des textes des messages (probablement lors du parsing qui remplace également certaines expressions par des liens).

Envoyé par Pat85392
C'est un peu la galère pour les comparaisons internationales pour les gaz car je ne suis pas sùr que les mêmes produits sont disponibles p.ex. en France et en Suisse dans les même bouteilles (voir aussi la discussion sur l'ARCAL MAG qui n'a pas le même rapport de mélange en France qu'en Suisse).

Hors-sujet:
J'avais oublié d'activer les scripts pour soudeurs.com, sans scripts les retours de ligne sont automatiquement ôtés des textes des messages (probablement lors du parsing qui remplace également certaines expressions par des liens).

Bonsoir Dominique,
mon navigateur est Firefox et mon système d'exploitation est Windows 7.
et tout fonctionne très bien.

Ma configuration de navigateur n'est pas exemplaire car j'ai Firefox avec divers add-ons de filtrage et de blocage de scripts et en plus avec une config perso particulière. En principe je dois autoriser les scripts manuellement pour chaque site que je visite, ça va très vite une fois qu'on s'y est habitué. Sans scripts je suppose que seule les fonctions HTML assez basiques sont gérées correctement mais je n'y connais hélas rien à la programmation Web.


Les entraves transfrontalières pour les bouteilles de gaz résultent sûrement avant tout d'une volonté de protectionnisme des fournisseurs (sous prétexte fallacieux de la sécurité des bouteillesm etc.). Techniquement parlant, du moment que les normes et prescriptions européenne sont respectées, le libre-échange devrait théoriquement être garanti (pour les bouteilles Camping Gaz ça fonctionne en international, non?). D'ailleurs il serait intéressant de connaître le point de vue des autorités de surveillance compétentes car le cas est assez limite. De plus je ne serais pas surpris qu'il existe des entente cartellaires entre "certains grands fournisseurs" :) mais cela est évidemment difficile voire impossible à prouver.

Je ne connais toutefois pas la réglementation, il n'est pas exclu que les grands groupes soient parvenus à établir des entraves artificielles au libre-échange en faisant passer diverses réglementations nationales sous divers prétextes comme cela existe dans d'autres domaines (ceux qui décident au niveau juridique ou politique ne connaissent généralement rien de réalité des choses et encore moins de la technique :) ), paradoxalement cela est également possible dans des cas où les prescriptions techniques mêmes sont déjà harmonisées au niveau européen.

Pour ce qui est du passage des frontières avec des bouteilles de gaz, des restrictions semblent illogiques du moment que les prescriptions sont respectées mais là encore il faut voir s'il y a des subtilités douanières.

En conclusion: sur un plan technique rien ne devrait empêcher le remplissage de bouteilles entre différents pays de l'UE/AELE/Suisse/Norvège, etc. mais il faudrait voir de près ce qui bloque en pratique (soit un problème légal ou normatif, soit simplement le protectionnisme des fournisseurs).

Salut,

pour le Tig tu oublies.
Cela tombe bien car ce n'est pas ta priorité.

Au tig c'est une formule avec contact, formule intéressante non HF pour le domaine électro ou intervention en milieu hospitalier par exemple (avec bouteille bleue lol).
mma semble top.
pas testé en mag mais vu en fil fourré.
Le soudeur semblait plutôt satisfait.

J'ai testé avec E.E 3,2mm, amorçage super facile, bien.
C'est mon ressenti qui s'arrête là car j'ai loupé une qualif désirée en EE plafond 3 passes (autre marque de poste).
Je ne maitrise pas assez pour juger et analyser.
Le visuel n'étant pas un gage de qualité...

A+

bonjour a tous
je viens d'acquerir un speedtec 200c d'occasion:
je souhaite l'utiliser principalement pour de l'acier Mig
Par contre je voulais savoir si ceux qui on ce meme poste on deja souder a l'alu en Mig ? ou tig ? (biensur apres avoir changé galet, gaine).quels sont vos avis?