#1
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)

Sujet : ma tige filetée a bleuie prés de la zone de soudage

04/12/2008 19:30:30

Bonsoir,

j'ai soudé à une barre de métal un bout de tige fileté de 80 kg de résistance ( c'est comme ça que je l'appelle, les pro nme pardonnerons !) car je fabrique des broches pour tenir une panne muraliére dans une murs et je voulais donc quelque chose de solide.

J'ai la notion que un métal bleui par la chauffe a quelque peu modifié ses caractéristiques mécanique.

Qu'est ce que je dois faire pour redonner à ma tige fileté une résistance correcte, ça va tirer au serrage et appuyer à l'usage aussi donc faut pas que ça soit trop cassant.

Merci pour vos réactions et conseils

Salutations

#2
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)
08/12/2008 18:09:15

Bonsoir,

bon ben... ma question trés pratique évoque rien ou trop triviale, ou c'est peut être pas posé dans la bonne discussion,

C'est normal ou pas d'avoir le bout qui a bleui, en fait seul la tige filetée change de couleur, le rond de l'autre côté c'est retour à la normale au refroidissement.

J'ai tapé dans la recherche du site : bleuissement,surchauffe, tige fileté, recuit, trempe...anomalie (de soudure) ... rien !

Personne ne peut donc me dire où j'en suis avec ce bleuissement et quoique faire !

Salutations et merci en tout cas pour cette lecture.

#3
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
09/12/2008 17:17:49

Bonsoir barbisoude,
On ne peut pas souder sans chauffer donc sans faire un recuit qui supprime l'écrouissage de votre tige filetée sur une certaine longueur. Au refroidissement à l'air votre tige fileté a certainement reçu une trempe.
Mais connaissez-vous les caractéristiques de votre métal avant la chauffe?
Cordialement.

#4
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)
09/12/2008 19:43:48

Bonsoir,

merci pour votre réaction,

en effet je pense que ça a bougé au niveau du metal car sans pouvoir préciser si c'est plutôt au niveau du bleu ou avant en se rapprochant de la zone de soudage, ma lime accroche différemment.

Pour les caractéristique de la tige, il s'agit d'une tige vendue comme acier 8.8 brut
resistance à la traction 800MPa
dureté 20 à 30 HRC
Allongement mini 12%
limite d'elasticité 0.2%: 640 MPa mini
Temprérature max d'utilisation : 425 °

Je vais appeler mon vendeur pour connaître la variété exact du métal et son éventuel traitement thermique.

Peut être me suis-je trompé à l'achat et aurait il mieux valu acheter des vis conçu specifiquement pour être soudées, peut être une méthodologie particuliére au soudage, voire contre indication du soudage à l'arc ....

Tout ceci est important pour moi car avant cet été je compte me fabriquer un échaffaudage de charpentier avec des broches traversant le haut des murs et tenant donc par serrage traversant le murs avec des boulons solides et ... fiables, idem pour des tirant sur ma vieille maison dont les murs se fendent.

Salutations cordiales

#5
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)
10/12/2008 18:46:50

Bonsoir,

la tige filetée de resistance 80 kg que j'ai soudé est en acier de nuance A70.

Dans la recherche sur le site sur cette nuance, cela donne rien.

Merci par avance pour votre aide.

Salutations cordiales

#6
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
11/12/2008 18:14:23

Bonsoir barbisoude,
Au fait quelles contraintes seront exercées sur vos tiges' Dans le BTP où l'on travaille avec des aciers dits "de construction" on détermine les section avec des contraintes de l'ordre de 12 à 14 kg/mm2. La nature de ces aciers et les marges de sécurité permettent de faire des soudures.
A combien de kg/mm2 avez-vous prévu de faire travailler vos aciers'
Cordialement.

#7
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)
12/12/2008 17:29:00

Bonsoir,

Houla !!! qu'elle question ! je n'ai rien calculé du tout , j'éspére faire au mieux et attention au plus, c'est d'ailleurs à cause de cela que le bleuissement m'interroge !

Pour les broches de la muraliére, il y a une broche tout les 70 cm environs le bastaing reprendra un petit plancher de pseudo grenier avec des solives de 2m60 de long et 40*200 cm en pin traité / 50 cm d'entraxe.
... je pense que ça "ira" sans plus de calcul, et vu l'espace sous la toiture il n'y aura pas grand chose dans ce grenier.

Le calcul des efforts sur la tige malheureusement me dépassent ! pour mon projet d'échaffaudage par broches traversant le murs il y aura 2 broche par élement, 1 element par métre 50 ou 2 métres et j'imagine un poids max allons disons de 300-400 kg dessus (c'est trés large).

Nous sommes bien loin ici de l'objet du forum, de la technique du soudage bien que l'usage d'un objet conditionne sa méthode de fabrication.

Je sais que les broches utilisées par le batiment pour serrer les banches pour le bétonnage sont en XC42. Je sais aussi que les tiges filetées de résistance 100kg sont en XC42. Peut être que le xc 42 se prèterait mieux à mon bricolage.

Cordialement
merci pour votre aide et vos réflexions

#8
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
13/12/2008 18:04:33

Bonsoir barbisoude,
Vous ne nous dites pas quelle est la section de vos tiges filetées (section à fond de filet)
Vous ne nous dites pas à quel niveau la tige filetée traverse le basting.
Pourquoi les tiges filetées ne sont-elles pas réparties au même rythme que les solives'
Vous ne nous dites pas si le bleuissement résiste à un bon coup de brosse métallique.
Bien souvent la soudure elle-même mérite plus d'attention que les effets thermiques sur le métal de base.
Vous avez deux projets: le plancher haut et la consolidation des murs. Si les travaux sont bien ceux auxquels je pense, ils ne se font pas de la même façon.
Cordialement.

#9
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)
14/12/2008 16:42:14

Bonsoir,

le diamétre des tiges fileté c'est 14.8 mm en fond de filet (tige de 18)
La muraliére est un bastaing de chêne 60*200 solide de solide les tiges filetés prennent dedans au centre, j'en ai mis tout les 70 cm environs les plus aux bords à 30 cm de l'extrémité, car je pensais que c'est suffisant, c'est un murs en moellons de calcaire derriére et ne souhaitant pas trop déstructurer le murs en en faisant un gruyére...

Le bleuissement resiste à la brosse,

Pour le soudage, j'ai fais un chanfrein des deux côtés et soudé à l'arc avec une électrode de 3.15,plusieurs passes en retournant souvent la piéce, bridée au début, c'est certainement pas le top question tension interne du métal.

Est ce que je dois rechauffer la zone de soudure afin d'améliorer la situation ?
Voire tout recommencer autrement ...!

PB

#10
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
15/12/2008 18:25:53

Bonsoir barbisoude,
Dans votre projet je suis plus inquiet des contraintes du bois au contact des filets que du cisaillement et de la traction dans la tige filetée. Mais nous éloignons de la raison d'être du site.
Cordialement.

#11
barbisoude En ligne le 05/04/2012 à 22:06 (11 messages sur soudeurs.com)
17/12/2008 19:10:51

Merci, trés cordialement de vous être penché sur mon soucis.

Salutations

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