#1
loic61170 En ligne le 24/09/2015 à 18:13 (4 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Soudage sur une pièce trempée !!!

29/05/2015 18:43:44

Bonsoir

je recherche quelqu'un qui pourrait m'éclairer pour souder sur un arbre primaire d'une boite de vitesse,
Cette pièce est protégée ( Trempée ) il y à que les deux brides qui ne sont pas trempées.

Je suis un jeune soudeur qui à 19 ans, je pratique la soudure depuis environ 5 ans mais je connais pas les caractéristiques pour souder une pièce ( Acier trempé ).

Si quelqu'un peut m'aidez ça serait sympathique ;)

Je possède un semi automatique fil fourré ou avec gaz mais je sais pas si je doit la faire par un autre procédé ( exemple Tig/Mag )

Ps: je vous mes les photos pour vous faire voir comme je procède...

#2
greenmy En ligne le 01/06/2021 à 19:09 (30 messages sur soudeurs.com)
29/05/2015 19:46:37

bonsoir loic
sur la photo ce n'est pas un arbre primaire que l'on vois;on dirait une tulipe d'enter ou de sortie d'une boite de transfert (et si c'est le cas,tu souderas ça plus facilement) hormis le problème du centrage pour q'il n'y est pas de vibration , mais c'est faisable (c'est un montage sur un proto 4x4 ???)
bonne soirée

#3
loic61170 En ligne le 24/09/2015 à 18:13 (4 messages sur soudeurs.com)
29/05/2015 20:07:22

Envoyé par greenmy
bonsoir loic
sur la photo ce n'est pas un arbre primaire que l'on vois;on dirait une tulipe d'enter ou de sortie d'une boite de transfert (et si c'est le cas,tu souderas ça plus facilement) hormis le problème du centrage pour q'il n'y est pas de vibration , mais c'est faisable (c'est un montage sur un proto 4x4 ???)
bonne soirée


Bonjour alors c'est bien un arbre de sortie de boite de vitesse, Donc je peut le faire avec un Semi automatique avec gaz ou sans ? ( Fil Fourré ). Donc déjà je suis obliger ( enfin préférable) de chauffer ma pièce entre 300 et 600 degrés. Et une fois souder de la laisser se refroidir lentement.

Y'a t-il un procédé mieux que le Semi Automatique car je veux que ça soie étanche, j'ai penser au tig mais je mis connais pas trop ...

Puisque mes brides sont enclencher dans mon axe primaire de ma boite de vitesse et qu'il sont boulonnées es que je doit souder mes deux brides ensembles ? c'est la grande question ;) Pour mon centrage ça c'est réglé ^_^ je sais comment faire, et oui c'est un proto 4x4 ( Nisan Patrol 3.3 ) .

Merci pour t'a réponse Greenmy

#4
jacky111 En ligne le 13/04/2026 à 23:19 (189 messages sur soudeurs.com)
29/05/2015 20:10:01

Bonsoir

Je vous donne mon avis mais je peut me tromper.

Le véritable problème c'est qu'en soudant vous allez détremper la pièce dans la ZAT.
Même avec un métal d'apport donnant un dépôt très dur vous ne réglerez pas le problème de la ZAT.

Le mieux à faire c'est de savoir exactement quel métal de base vous soudez, le souder en fonction de ces caractéristiques (métal d'apport, énergie de soudage, gaz...) et le faire tremper comme il se doit (température de trempe, température de revenu si un revenu doit être fait...)
Dans tous les cas c'est très compliqué, ce sera même impossible si vous ne connaissez pas la nuance du métal (tremper un métal d'une nuance inconnue c'est de la roulette russe).

Comme ce n'est pas une pièce destinée à être frappée un métal autotrempant n'est pas pertinent.

La seule véritable échappatoire c'est que cette trempe ne soit pas indispensable à l'endroit de la ZAT.

Bon courage, j'espère que quelqu'un pourra donner une meilleur réponse.

#5
loic61170 En ligne le 24/09/2015 à 18:13 (4 messages sur soudeurs.com)
29/05/2015 20:18:22

Envoyé par jacky111
Bonsoir

Je vous donne mon avis mais je peut me tromper.

Le véritable problème c'est qu'en soudant vous allez détremper la pièce dans la ZAT.
Même avec un métal d'apport donnant un dépôt très dur vous ne réglerez pas le problème de la ZAT.

Le mieux à faire c'est de savoir exactement quel métal de base vous soudez, le souder en fonction de ces caractéristiques (métal d'apport, énergie de soudage, gaz...) et le faire tremper comme il se doit (température de trempe, température de revenu si un revenu doit être fait...)
Dans tous les cas c'est très compliqué, ce sera même impossible si vous ne connaissez pas la nuance du métal (tremper un métal d'une nuance inconnue c'est de la roulette russe).

Comme ce n'est pas une pièce destinée à être frappée un métal autotrempant n'est pas pertinent.

La seule véritable échappatoire c'est que cette trempe ne soit pas indispensable à l'endroit de la ZAT.

Bon courage, j'espère que quelqu'un pourra donner une meilleur réponse.


Bonjour, Merci de vous intéressez à mon sujet ;)

Alors le gros soucis c'est que la trempe a du être fait par le constructeur ( Nissan ), et là je suis incapable de vous dire de quel nuance a été trempé la pièce.

J'ai pas envie de faire n'importe quoi, car j'ai déjà fraiser mes arbres pour que mes brides rentres dedans, donc j'ai pas envie de tout gâcher O_o .

Merci en tout cas de m'avoir répondu je cherche toujours mais c'est assez compliqué...

#6
tungstene En ligne le 02/02/2026 à 10:53 (4612 messages sur soudeurs.com)
30/05/2015 13:57:52

moi je souderai ça à l'électrode enrobée avec des électrodes 29/9

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/05/2015 15:15:13

Bonjour loic61170,

Pour trouver des informations sur la maintenance et la réparation par soudage, ESAB a édité un recueil très intéressant :

Guide de la réparation et maintenance par soudage - 2ème édition - 130 pages - ESAB

Cordialement,

#8
loic61170 En ligne le 24/09/2015 à 18:13 (4 messages sur soudeurs.com)
07/06/2015 09:00:26

Envoyé par Dominique
Bonjour loic61170,

Pour trouver des informations sur la maintenance et la réparation par soudage, ESAB a édité un recueil très intéressant :

Guide de la réparation et maintenance par soudage - 2ème édition - 130 pages - ESAB




Cordialement,


Merci pour vos réponses, alors pour l'électrode enrobée 29/9 je pense que c'est la meilleur solution c'est bien 29 % Chrome et 9 % Nickel ? il me semble que oui j'apprend cela en ce moment ( études). ;)

Dominique ton guide est génial ! Juste que je sais pas comment je vais trouver la température idéal car ont à bien un calcul mais trop compliqué pour moi O_o

Merci ;)

#9
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
07/06/2015 09:43:16

Bonjour
Votre pièce n'est pas trempée , je pense plutôt a une céméntation au niveau des canelures et des portées de roulement.
Lors de l'opération de tournage la personne qui a réalisé l'opération pourra vous renseigner sur la duretée du métal et définir approximativement un métal d'apport adéquat.
Les efforts sur ce type de pièce sont assez importants et votre section de cordon devra être suffisante.
Pour le procédé, le MAG sera bien adapté je pense, avec un fil haute résistance.(Je ne connais pas les réf de métal d'apport sur le bout des doigts comme certains ici ;))

Cordialement

#10
tungstene En ligne le 02/02/2026 à 10:53 (4612 messages sur soudeurs.com)
07/06/2015 11:48:05

@yangg la 29/9 c'est pas cadeau genre 75€ le petit étui, mais je pense qu'une bobine de fil fourré avec gaz (cela ne doit exister qu'en grosse bobine, c'est pire du point de vue du prix

#11
spuichaud En ligne le 06/04/2017 à 06:32 (14 messages sur soudeurs.com)
08/06/2015 08:44:27

Bonjour,

Je suis d'accord avec jacky111, en soudant sur la pièce trempé vous allez provoquer un recuit dans la ZAT, que seule une autre trempe pourra annuler. Dans ce cas attention au comportement de votre métal d'apport et des brides lors de cette seconde trempe (à voir en fonction de leur compositions chimiques).

Concernant le soudage je vous déconseille le TIG car l'apport de chaleur étant moindre, vous augmenterez le risque d'un refroidissement rapide et donc d'une dureté excessive, voir fissuration à froid. Je vous conseille de souder en semi-auto en régime court-circuit multipasse (ainsi vous provoquerer des revenus des passes précédentes). Evitez le gaz avec CO².

#12
Invité
12/06/2015 17:35:11

Envoyé par jacky111
Bonsoir

Je vous donne mon avis mais je peut me tromper.

Le véritable problème c'est qu'en soudant vous allez détremper la pièce dans la ZAT.
Même avec un métal d'apport donnant un dépôt très dur vous ne réglerez pas le problème de la ZAT.

Le mieux à faire c'est de savoir exactement quel métal de base vous soudez, le souder en fonction de ces caractéristiques (métal d'apport, énergie de soudage, gaz...) et le faire tremper comme il se doit (température de trempe, température de revenu si un revenu doit être fait...)
Dans tous les cas c'est très compliqué, ce sera même impossible si vous ne connaissez pas la nuance du métal (tremper un métal d'une nuance inconnue c'est de la roulette russe).

Comme ce n'est pas une pièce destinée à être frappée un métal autotrempant n'est pas pertinent.

La seule véritable échappatoire c'est que cette trempe ne soit pas indispensable à l'endroit de la ZAT.

Bon courage, j'espère que quelqu'un pourra donner une meilleur réponse.


Bonjour

Pour avoir fait ce genre d'operation plusieurs fois je dirais que c'est pas la peine de trop se prendre la tête .
Apres avoir essuyé pas mal de déboires ,
J'ai trouvé une maniere fiable et durable :
Electrodes enrobées Inox 316 (avec un refroidissement lent) .... ça n'a jamais cassé !

#13
bingo29 En ligne le 27/12/2020 à 11:38 (56 messages sur soudeurs.com)
13/06/2015 00:54:36

bonjour,

Je pense également aux électrodes inox 309L , elles sont pas mal pour les aciers difficile ou de nuances différentes

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