Retour d'expérience Telwin 215 et choix torche TIG

Bonjour,

Après avoir lu beaucoup de choses et tenté de comparer moi même, j'ai bien envie d'acquérir un poste Telwin 215 pour son côté polyvalent.
Je ne sais pas si c'est un bon choix en termes de fiabilité.
Je compte acheter une bouteille argon+CO2 de 2 m3 et une torche TIG mais n'ai pas trouvé quel modèle s'adaptait sur ce poste ?
Quel manomètre est le plus indiqué ?
Vu le budget (environ 1400 € avec ces accessoires), je n'ai pas trop envie de me planter.
Si l'un de vous à un avis éclairé, je suis preneur :o
Merci à vous.

ce n'est pas vraiment un poste TIG, il vous faut une torche à valve , c'est un système qui gaspille beaucoup de gaz, en plus pour le gaz ce n'est pas le même que pour le MIG là il faut de l'argon pur ( en MIG Ar /Co2) pour faire du TIG avec ce poste il faudra amorcer l'arc au touché, et pour arrêter le faire à la sauvage en retirant la torche, ce qui fait des arrêts brûlés
Torche TIG a valve SR17V - connecteur 10/25

Bonjour,
Vraiment pour un amateur, je ne vois pas l'intérêt de disposer d'un poste MIG/MAG et d'un poste TIG. C'est en plus une grosse dépense par rapport à n'avoir qu'un véritable poste TIG/MMA;
Yann

Envoyé par Yann
Bonjour,
Vraiment pour un amateur, je ne vois pas l'intérêt de disposer d'un poste MIG/MAG et d'un poste TIG. C'est en plus une grosse dépense par rapport à n'avoir qu'un véritable poste TIG/MMA;
Yann

Bonjour Rudologuy:)

je rejoins les autres membres

les multi procédés ne sont pas parfaits et ce poste TELWIN encore moins que certains autres
avec sa torche à robinet : donc aucune gestion du gaz
il y en a plusieurs autres on va dire un peu meilleurs entre guillemet mais plus chers , ce n'est pas la panacée
qui combine les 3 procédés
il faut cependant une torche TIG connecteur euro non fournit au départ ça plombe encore le prix
un poste par exemple comme celui sur le lien en dessous

Poste à souder MIG - MULTIPEARL 200-2 - GYS - Poste de soudure MIG/MAG - PROFESSIONNEL - Soudure MIG/MAG


http://www.gys.fr/pdf/manual/fr/031944.pdf

le manuel juste au dessus explique le fonctionnement du mode pro( uniquement avec la torche TIG euro ) pour un évanouissent pas à l'arrache:D
c'est du TIG LIFT

le bouton de la torche TIG euro sert à déclencher l'évanouissement et le post gaz
mais ça reste un mode TIG boiteux
à mon humble avis je pense que si on veut avoir tous les procédés réunis il faudra plusieurs appareils et non un seul
cordialement Ricou26:)

Bonjour,

Merci beaucoup de vos réponses !
Je crois que j'ai bien fait d'attendre et de ne pas me précipiter à acheter le "produit miracle" ...
Je vais réviser mon jugement et m'orienter vers qq chose de moins polyvalent mais j'aimerais quand même pouvoir avoir MIG et MMA sur un même appareil.
Le but serait de pouvoir faire des assemblages simples sur les aciers (MIG et MMA) et qq bricoles au MIG sur des tôles et profilés alu.
Dans un budget d'environ 1400 €(masque et bouteille argon CO2 incluse)(pour l'alu je peux emprunter une bouteille d'argon pur à un ami) , existe-t-il des postes répondant à ma demande ?

Bonjour,
@ricou26 ; pour moi tu restes dans ton analyse sur des considérations secondaires qui ne pèsent pas lourd pour un AMATEUR. J'ai toujours rencontré ce décalage dans les avis entre des professionnels et des amateurs. Il faut regarder la finalité des produits. Pourquoi y a t'il le soudage MIG/MAG d'une part et le soudage TIG d'autre part ? qu'apportent ces deux modes de soudage, chacun, et que n'apporte pas le soudage MMA ?
C'est en répondant à ces questions dans le contexte qui est le sien que rudologuy, aura les clés pour faire un investissement raisonnable. Je suis passé autrefois par ce genre de considérations : pouvoir souder TOUS les métaux et j'avais opté pour un poste MIG/MAG + MMA.
L'investissement fut très conséquent à cause du prix du poste et du fait qu'il faut deux bouteilles de gaz. Même si l'investissement en question ne fait pas peur, il faut quand même se demander si on ne jette pas l'argent par la fenêtre selon le nombre de soudures que l'on fera dans l'année et cela sur l'acier, l'inox et l'alu.
Tous comptes faits, j'ai effacé l'alu de mes métaux structuraux car les alliages alu soudables sont de peu d'intérêt dans mon cas, l'inox par contre est très attractif pour les cas où de l'acier qui ne coûte pas cher, ne conviendrait pas.
Yann

Envoyé par Yann
Bonjour,
@ricou26 ; pour moi tu restes dans ton analyse sur des considérations secondaires qui ne pèsent pas lourd pour un AMATEUR. J'ai toujours rencontré ce décalage dans les avis entre des professionnels et des amateurs. Il faut regarder la finalité des produits. Pourquoi y a t'il le soudage MIG/MAG d'une part et le soudage TIG d'autre part ? qu'apportent ces deux modes de soudage, chacun, et que n'apporte pas le soudage MMA ? C'est en répondant à ces questions dans le contexte qui est le sien que rudologuy, aura les clés pour faire un investissement raisonnable. Je suis passé autrefois par ce genre de considérations : pouvoir souder TOUS les métaux et j'avais opté pour un poste MIG/MAG + MMA. L'investissement fut très conséquent à cause du prix du poste et du fait qu'il faut deux bouteilles de gaz. Même si l'investissement en question ne fait pas peur, il faut quand même se demander si on ne jette pas l'argent par la fenêtre selon le nombre de soudures que l'on fera dans l'année et cela sur l'acier, l'inox et l'alu.
Tous comptes faits, j'ai effacé l'alu de mes métaux structuraux car les alliages alu soudables sont de peu d'intérêt dans mon cas, l'inox par contre est très attractif pour les cas où de l'acier qui ne coûte pas cher, ne conviendrait pas.
Yann

Bonjour Ricou26,

Merci encore pour vos retours:o, je suis bien d'accord avec l'idée de mettre en rapport la finalité d'usage et le produit et donc considérer la réalité des pratiques et d'habitude je fuis les outils bons à tout ...et multipannes mais là en bon débutant j'étais gourmand et naïf certainement.

Toutefois dans mon cas, c'est assez difficile à définir car je débute et ne sais quel procédé favoriser ...
J'ai testé il y a longtemps un semi-auto et avais trouvé cela magique, mais récemment j'ai "goûté" à un essai de TIG et MMA sur un petit Kempi et j'ai trouvé cela bluffant . Pour résumer, je suis perdu :confused: ...
Mes besoins estimés sont des assemblages Acier et Inox en épaisseurs inférieures à 10mm la plupart du temps et rarement l'assemblage de profilés alu .
S'il n'y a pas de poste (dans mon budget) permettant de répondre à ces usages, je sacrifierai l'usage alu qui me paraît a priori plus anecdotique mais irremplaçable parfois.
J'en suis même à me demander si un MIG seul ou un MMA seul ne ferait pas l'affaire ou les deux...
Peut-être que quand j'aurai lu un peu plus les articles du site j'arriverai à arrêter mon choix , ou alors je serai encore plus perdu !!
Et pourtant j'ai hâte de pouvoir faire mes premiers (pâtés) cordeaux.

Rudologuy

re:)
pour le budget annoncé c'est un TIG DC + MMA va faire pencher la balance
pour une raison très simple il ne faut qu’un seul gaz pour souder l'inox ou bien l'acier ( l'argon) et aussi l'alu mais avec un TIG ACDC plus cher
comme tu le sais déjà le procédé TIG est lent mais il n'y a pas le feu au lac hein :)
le procédé MIG MAG est le plus rapide de tous
les postes MIG MAG qui fonctionnent correctement en MMA ce sont les inverters
mais en fil plein ça nécessite 3 gaz pour 3 métaux ( inox et l'acier aluminium ) :D

rappel des différents procédés en fil plein et métal d'apport TIG

argon pur pour ( l'aluminium ) procédé MIG ou avec un TIG ACDC et acier et inox avec un TIG DC
argon avec de 8 à 18% de Co2 pour ( l'acier ) procédé MAG
argon avec 2% de Co2 pour ( l'acier inoxydable ) procédé MAG

cordialement Ricou26:)

Ricou26 a écrit :
comme tu le sais déjà le procédé TIG est lent mais il n'y a pas le feu au lac hein :)
le procédé MIG MAG est le plus rapide de tous

Ce n'est pas honnête d'écrire.QUE CELA.
Cela sous-entend que le MIG/MAG n'a aucune faiblesse.
Or c'est le procédé qui est le plus apte à faire du collage justement car cela va TROP vite.
Il faut insister donc sur la description par le prétendant soudeur, des assemblages qu'il veut faire.
S'il veut restaurer une carrosserie de voiture où le collage est la règle sinon on fait des trous, alors il faut acheter un MIG/MAG.
Si c'est du mobilier ou des ouvrages en tubes carrés d'acier il faut acheter un TIG..
Ce sont les ouvrages qui disent quel outil utiliser et non pas raisonner dans l'abstrait.
Tous les procédés d'assemblage ont leurs inconvénients et leurs avantages et aucun n'a le mérite de surpasser les autres ( la colle est AUSSI un excellent moyen d'assemblage ; en aviation on y a eu toujours recourt et cela devient de plus en plus universel).
Si on ne sait pas PRECISEMENT quel est l'ouvrage auquel on veut s'attaquer il ne faut pas acheter un poste à souder et c'est vrai dans toutes les disciplines.
Evidemment il y aura toujours des superman capables de faire du très bel ouvrage avec un outil mal adapté mais cela reste à prouver que leurs dires ne sont pas mensongers.
Yann

Bonsoir Yann:)

tu écris ceci en dessous

Ce n'est pas honnête d'écrire.QUE CELA.
Cela sous-entend que le MIG/MAG n'a aucune faiblesse.
Or c'est le procédé qui est le plus apte à faire du collage justement car cela va TROP vite.

ça ne sous entend rien du tout :D
je voulais simplement écrire vitesse de dépôt de métal d'apport donc plus rapide qu'en mode TIG
rien de plus je ne parlais pas qualité de soudure

amicalement Ricou26:)

@yann tu dis "S'il veut restaurer une carrosserie de voiture où le collage est la règle sinon on fait des trous, alors il faut acheter un MIG/MAG. "
moi en TIG je me suis fais des gouvernes de missiles en structure nid d'abeille d'épaisseur 4/10e en angle extérieur et intérieur, tout ça pour dire que je sais faire et bien le faire, mais je puis t'assurer ayant le matériel pour les deux procédés que pour la carrosserie je préfère et de loin le MIG et que je ne fais pas du collage, l'astuce est de faire du point de chaînette en restant péchu. ce qui ne m'empêche pas de toujours avertir les débutant en MIG sur les risques de collages.

En ce qui concerne le soudage de l'alu dés que l'on monte en épaisseurs en TIG en y faisant gaffe on choppe la racine, mais là encore jamais on n'aura la profondeur de pénétration que permet le MIG .
C'est pas du PIF lorsque j'étais responsable des soudeurs dans mon ancienne boite, alors que l'on discutait de cela je leur ai démontré avec des macro à l'appui en employant de l'argon pour les deux procédés, le MIG est le grand vainqueur de ce point de vue là .
Le TIG a une pénétration plus grande avec un mélange argon hélium , mais là encore en MIG avec le même mélange on obtient aussi une plus grande profondeur de pénétration.

Bonjour et joyeux Noël à tous,

A vous lire j'ai vite compris que je mettais les pieds dans un univers vaste, complexe et animé par des spécialistes passionnés ; je m'aperçois aussi que je vais être obligé de définir des usages plus précis de ce que j'attends faire de mon premier investissement et aussi tenir compte de mon environnement en apportant une précision importante : j'ai un ami (qui est très près de chez moi) et qui a un TIG MMA Kemppi et qui est ok de me le prêter quand j'en ai besoin (et je compte bien lui laisser à dispo mon futur matériel supputé MIG du coup pour le côté complémentaire).
Du coup l'investissement TIG n'est pas (encore) d'actualité.
Côtés usages, je pense vouloir souder essentiellement des profilés aciers et inox d'épaisseurs de 1 à 5 mm
Une autre précision en forme d'interrogation : mon niveau de pratique hormis à l'électrode enrobée (et encore) étant proche de 0, je voulais plutôt commencer à m'autoformer au MIG pour plus de facilité (et aussi pour pouvoir souder un peu d'alu) me semble-t-il , je me demande quand même si c'est le bon choix car il faut un gaz différent pour acier, inox et alu (mais bouteille argon pur dispo chez mon ami ).
Pour tenter de me résumer et peut-être d'arriver à cibler un produit, je cherche un MIG (et MMA ?) assez léger, monophasé et fiable pour un budget de 800 € environ car j'ai chiffré le gaz et les accessoires (masque, fils ...) à 600 € ; suis-je réaliste et est-ce que quelqu'un aurait une idée de ce qui pourrait me convenir ?
Question subsidiaire (de novice) , existe-t-il un gaz qui permette de souder au semi-auto à la fois de l'acier et de l'inox ?

Merci d'avance de vos conseils !

Bonsoir,

je vais vous rassurer tout de suite en vous disant que oui vous pouvez utiliser un argon co2 pour l'inox et l'acier carbone, bien qu'il soit indiqué de n'employer que de l'argon co2 à 2% pour l'inox
Etant simple soudeur amateur comme moi ,je vous conseille de vous en tenir à un seul gaz, vôtre porte monnaie ne se portera que mieux,et de toute façon vous ne verriez aucune différence avec l'argon co2 à 2%.
Bien sûr les "puristes" lèveront les bras au ciel en lisant de telles affirmations, mais il ne sont pas les payeurs.
Vous pouvez toutefois suivre leurs conseils si vous tenez à dépenser 350€ de plus.
Cordialement.

Bonsoir marco29

Donc je vais lever les bras au ciel en disant qu’un bricoleur doit avoir deux types de bouteilles de gaz de soudage
Une bouteille d’argon pur pour le TIG ou le MIG et une bouteille d’argon + 8% de CO2 pour le MAG
Mais effectivement le conseilleur n’est pas le payeur !
Pour rappel cela fait plus de 15 ans que nous conseillons sur ce site et forum et jusqu’à preuve du contraire nous nous sommes rarement fourvoyés

Amicalement

Dominique

Bonsoir, Domi,
oui ,c'est bien cela, chacun fait avec ses moyens financiers, principalement et surtout en tant qu'amateur.
Cordialement.