Achat poste TIG DC et conseils sur l'équipement Annexe

Bonsoir à tous,

Cela fait un moment que je souhaite m'acheter un poste à souder TIG DC (Je n'aurai pas d'utilités à souder de l'alu).
J'ai déjà un peu soudé au TIG et j'ai apprécié le procédé.
Au delà de la finition de la soudure, j'aime le calme de cette soudure (pas de crépitements et d'étincelles).

Le but est de me faire plaisir (c'est mon cadeau de fin d'année!) et d'avoir un poste sur lequel je peux apprendre/approfondir la soudure TIG.
Mais aussi, un poste que je garde sur la durée. Je n'ai pas envie 'acheter/vendre plusieurs postes.

L'heureux élu est celui-ci:
Poste de soudure TIG 200 HF DC avec accessoires - GYS - NEW MODELE

C'est sûr qu'il y a moins chèr mais je me dis qu'en choisissant cette marque j'aurais une certaines fiabilité et en tous cas un SAV.
Pour le 200, je me dis qu'en épaisseur, qui peut le plus peut le moins :o.
Qu'en pensez-vous?

Ensuite, pleins de questions en vrac:

- Le gaz: Linde ou Air Liquide?
- Les électrodes: diamètre? couleur (rouge, lilas)?
- Le métal: épaisseur?
- Le débilitre: 20l? 30l? Intégré à la bouteille?

Dans un premier temps ça sera pour fabriquer des meubles (J'ai aussi un portail à faire).
Mais ça sera aussi du bricolage sur moto (échappement par exemple).
Si jamais vous avez d'autres postes à proposer n'hésitez pas!

A+

Bonsoir
Pour le gaz choisissez le moins cher.
Electrode , perso je prend les thoriés rouge , elles tiennent mieux l'affutage , en plus elles sont légèrement radioactives comme le granite chez nous:cool:. Les électrodes en " terre rare " on ne sait pas ce qu'il y a dedans?????
Métal j'utilise du 1.2, du 1.6 , du 2 , du 2.4 en acier et inox et en alu du 3.2 et 2.4. Cela dépend des épaisseurs a souder et de la préparation. Pour votre utilisation du 1.2 et du 2 ça devrait aller .
Débilitre 20 litres est plus précis par rapport a l'échelle du mano.


Cordialement

Citez moi un cas de cancer lié a ce type d'électrode...........
Elle ne sont pas bannies de l'industrie , ni interdites. Et encore en vente libre.
Scandalisez vous pour de véritables problèmes , comme l'alimentation par exemple.
Pour le lanthane et ses effets sur l’environnement il y a çà:
Le Lanthane et les terres rares en général sont rejetés dans l'environnement notamment par les industries productrices d'essence (catalyseur pour craquage, additifs). On rejettent aussi des terres rares dans l'environnement lorsqu'on jette certains équipements ménager (télévision par exemple). Le lanthane s'accumule graduellement dans le sol et dans ses eaux et finalement on va augmenter les concentrations en lanthane et en terre rare en général chez l'homme, les animaux et dans le sol.
Chez les animaux vivant dans l'eau le lanthane provoque des dommages au niveau des membranes cellulaires, ce qui a des influences négatives sur la reproduction et sur le fonctionnement du système nerveux.


Pour finir avec le diamètre de l'électrode égal au diamètre du métal d'apport , on n'est plus a l'école..... J'utilise que du 2mm sur mon 175DC et du 2.4 sur le 400Amp en DC et 4.8 en AC (avec affutage )

Cordialement

@yanng22
étant donné que les lanthane sont une alternative efficace je ne comprends pas ton attitude , et la dose de mauvaise foi dont tu fais preuve, d'ailleurs il y a bien une réglementation applicable concernant les électrodes au thorium , entre autre une déclaration obligatoire à faire formulaire OPRI n° 1209a , quant aux pathologies c'est un peu le même bidule qu'avec l'amiante des temps très long de latence avant que des maladies se déclenchent, et de nombreuses contraintes concernant leur affûtage, la captation des poussières, la gestion des déchets, un peu de lecture t'évitera ce genre de sortie non pertinente http://www.afim.asso.fr/SST/maladies/53.pdf

Bonsoir Yanng22:)

je pense que tu veux finir ton stock important d’électrodes radioactive :D
vous êtes les trois réfractaire au multistrick à savoir Mathieu54 Fredo666 et toi :D
il me semble qu'il n'y a pas si longtemps tu as commandé des électrodes chez BIGORRE SOUDURE pour souder l'alu tu aurais du en commander des plus fines en même temps :D
les as tu testé sur l 'acier les Multistrick ;)
allé va un peu de lecture en dessous de Clémence RETEL un comparatif justement :D

http://www.soudeurs.com/site/les-performances-des-electrodes-tig-rapport-du-twi-sur-le-multistrike-de-hft-807/


amicalement Ricou26:)

Le thorium aussi est un composant naturel du sol ainsi que l'uranium.

Il FAUT mettre en garde les gens sur les dangers de telle ou telle substance ou de telle activité. Mais il y a un élément qui décrédibilise toutes ces affirmations péremptoires c'est que JAMAIS ces mises en garde ne sont associées à une grandeur mesurée ayant effectivement entraîner les risques évoqués. Combien doit-on manger de kilo par jour de poisson contenant du mercure pour commencer à avoir des problèmes de santé ?
Un jour j'ai interrogé le médecin du travail de mon entreprise sur le risque que j'encourais à manipuler CHEZ MOI une résine époxy. Ce médecin avait un diplome de toxicologie. Après consultation de collègues à lui il me sortit une étude toxicologique où on montrait que des rats à qui on avait fait MANGER cette résine avait développé je ne sais plus quelle maladie. Mais docteur, lui rétorquai-je, je n'ai pas l'intention de MANGER cette résine. Et c'est ainsi pour beaucoup de choses. On a entendu que les peintures au plomb étaient aujourd'hui interdites pour le cas où des enfants "iraient lécher les murs" (sic)
Dans les ateliers professionnels il est évident que le CHSCT doit imposer des électrodes au lanthane (jusqu'à ce que l'on dise que leur fabrication met en péril les gens qui les font) mais de grace interdisez à vos enfants l'accès à votre atelier car il y a des objets tranchants par exemple qui risquent de les estropier définitivement, ou des liquides très toxiques J'ai un cousin qui a bu étant très très jeune du liquide pour balais OCEDAR car à l'époque on soignait un peu tout chez les enfants avec des sirops et ce liquide en avait l'aspect.
Yann
Yann

Bonsoir
Je n'ai pas d'électrodes a vendre Ricou, je garde mes électrodes thoriées pour les tremper dans du chocolat et en faire des mikado pour les enfants:D:D:D
Tungsten , je ne savait pas qu'il y avait une telle procédure pour ces électrodes .
Toutes les poussières sont dangereuses , même celles issues de la transformation du bois, le ponçage des carosseries , les platriers , etc , et il faut se protéger bien entendu.
Pour l'alu , depuis notre discution a ce sujet , j'utilise des WL15 en 4.8mm avec affutage.Mais pour les aciers ma préférée est la WT20 WL 20 déjà essayée) .

Comme le souligne Yann , je n'en mange pas au petit déjeuner , et vu l'accumulation dans mon corps j'ai surement un risque de choper une crasse d'ici 500/600 ans.

Concernant l'étude (réalisée a la demande de HFT pour un produit fabriqué par HFT) présentée par Clémence Retel , l'électrode WT20 a 180 amp pendant une heure n'a pas la même tête chez moi dans les mêmes conditions.
C'est comme Monsento qui a fait réaliser des études dans de très méga sérieux et très très chères LABO pour nous faire comprendre que le Roundup , il fallait en boire un verre tout les matins (avec un mikado thorié pour tremper dedans;)) , alors vous savez ce que je pense de cette étude.............

Cordialement

Bonsoir Yanng22:)

tu écris ceci en dessous
Tungstène , je ne savait pas qu'il y avait une telle procédure pour ces électrodes .

tu ne respecte donc pas la procédure

fais ce que tu veut après tout mais ne donne pas aux autres en plus aux novices
l'idée de faire pareil :(
cordialement Ricou26:)

Envoyé par ricou26
Bonsoir Yanng22:)

fais ce que tu veut après tout mais ne donne pas aux autres en plus aux novices
l'idée de faire pareil :(
cordialement Ricou26:)

Bonjour à tous,

Alors, je ne vais pas rentrer dans le débat qui semble vous animer :)

Je vous remercie pour vos conseils concernant l’achat du poste et des à-côté!
bonne fin de semaine et de bonnes fêtes à tous!

Envoyé par Yann
J'espère, ricou26, qu'en regardant la TV depuis 1 mois tu n'as pas mis le feu à une barrière de péage ou à un magasin ou à quelques voitures.
Je trouve TOTALEMENT déplacée et puérile donc votre insistance à toi ricou26 et à locouarn, à condamner l'utilisation des électrodes au thorium comme si le forum avait pour vocation à faire la MORALE à la planète entière. C'est très bien de signaler les dangers mais après cela "basta". La liste est longue des risques encourus tous les jours comme celui de traverser la rue
Yann

Bonsoir Messieurs,

J’apprécierai que ce type d’échanges animés entre vous trois s’arrête maintenant SVP
Chacun fait ce qu’il veut de nos conseils et recommandations.
Pour information et rappel les électrodes de tungstène au thorium sont toujours en vente.
Il faut seulement savoir les utiliser en sécurité selon les règles de l’art.

Amicalement

Dominique

Bonsoir,
Pour ma part je me contentais simplement de diffuser les recommandations de la CRAM et de l'INRS (entre autres) que nul soudeur ne peut réfuter.
L'utilisation de ces électrodes est effectivement tolérée dans la cadre d'une réglementation stricte et si contraignante que les entreprises y ont renoncé.
Je me réfère entre autres à ce document dont je cite quelques passages :

- La détention et l'utilisation de telles électrodes doivent donc faire l'objet d'une déclaration (formulaire OPRI n° 1209a) selon les termes de l'article 15
du texte réglementaire précité auprès de l'Inspection du Travail avec copie au service "Prévention des risques professionnels" de la Caisse Régionale d'Assurance Maladie (CRAM) ou de la Mutualité sociale
agricole (MSA).
- L'employeur doit déclarer également ce procédé de travail, susceptible de provoquer une maladie professionnelle indemnisable, à la Caisse primaire d'assurance maladie (articles L. 461-4 et R. 461-4 du
Code de la Sécurité sociale).

L'application de la loi n'a à mon sens rien à voir avec des "échanges animés" dont j'ai auto-censuré mes interventions, la présente y mettant un terme définitif.

Bonsoir,

Je vais vous raconter une anecdote (dont je ne suis pas fière) concernant les électrodes réfractaires au thorium.
Un jour il y a au moins deux décennies je vais intervenir dans un atelier de maintenance de COGEMA LA HAGUE (Ensuite nommé AREVA et maintenant ORANO)
Dans cet atelier il y avait un établi sur lequel se trouvait le banc de meulage des électrodes de tungstène (au thorium bien sur)
Par curiosité j’ai récolté les poussières de meulage déposées sur l’établi sur un adhésif (très connu sur le site nucléaire nommé tarlatane).
Et j’ai passé le bout d’adhésif avec les poussières collées dessus proche de la sonde de détection de présence de radioactivité
J’ai mis l’atelier du bâtiment de maintenance en alarme contamination !
Je vous parle pas du bazar généré...
Depuis ce jour j’ai pris conscience de la nocivité de la poussière des électrodes WT20
Et 10 ans plus tard le WT20 a complètement disparu de tous les ateliers de soudage du cotentin.

Amicalement

Dominique

Salut,
Pour le choix du poste sur le même site je choisirai le wuithom protig 205.
C'est un peu équivalent avec 5 ans de garantie.
J'en suis personnellement très content.
En plus il est vendu avec une valise de super qualité pour le transport.

salut à toi pour le poste chez IGBTIG rapport qualité prix y,a pas photo en plus il vende aussi sur ebay les prix sont plus que intéressent moi j'ai commander hier le AC/DC 210 : IGBTIG Soudage - IMServices

Bonjour,
Pour le choix du poste avec le même budget et sur le même site vous avez du wuithom garantie 5ans, pulsé, et 6 mètres de torche au lieu de 4.
En plus la valise de transport est de super qualité. Je l'utilise depuis un ans et il est top. Seul reproche, la ventilation un peu buyante.
Sinon, on est un cran au dessus de gys et toujours avec une marque française..
Fabriquée à l'étranger bien sûr.

Bonjour à tous,

Juste pour faire un retour.
Je suis quand même resté sur le GYS, j'ai trouvé l'interface plus "sexy" et ça m'a rassuré étant débutant en TIG. Ais-je bien fait de renoncer à la garantie 5 ans? L'avenir me le dira!

La première impression est en tous cas très bonne sur ce poste.
Tout est beau et a l'air de bonne facture.
J'ai commencé à souder avec pour m'entrainer (il y a encore du boulot :) ).
Une seule chose me surprend un peu, la torche fournie est une SR17 qui ne permet pas de souder à 200A (sur le papier) et bride donc le poste.
Il aurait été , pour moi, plus logique que le pack contienne une SR26.
(Pensez-vous que je puisse quand même souder à 200A sur une SR17 si je reste sur un facteur de marche très faible? De l'ordre de 20%).

Quoiqu'il en soit, je suis satisfait de mon achat.
C'est bien le principal non? :)

Merci encore à tous pour vos conseils avisés.

Benoît

Bonjour,
Bon je ne veux pas attiser la polémique et arrive un peu tard, mais comme beaucoup, quand j'ai appris que ces électrodes étaient radioactives...
Je suis bien évidement passé à autre chose et après plusieurs essais plus ou moins concluant, la seule qui ma donnée entière satisfaction ( mon avis perso bien sur :D) ce sont les violettes (pourpre) que je prends chez Binzel ( désolé si on a pas le droit de citer les marques ) et je suis même très étonné de la tenue également en AC.

A ampérage égale , même diamètre d’électrode, mêmes réglages, même affûtage, elles tiennent mieux.
La sphère en bout d’électrode qui se forme reste plus petite et cela permet de garder un arc plus petit , plus tendu ( plutôt pas mal pour garder de la précision).

Envoyé par Hedgehogjack
Une seule chose me surprend un peu, la torche fournie est une SR17 qui ne permet pas de souder à 200A (sur le papier) et bride donc le poste. Il aurait était, pour moi, plus logique que le pack contienne une SR26.
(Pensez-vous que je puisse quand même souder à 200A sur une SR17 si je reste sur un facteur de marche très faible? De l'ordre de 20%).

Envoyé par ZIGGOMAT
la seule qui ma donné entière satisfaction ( mon avis perso bien sur ) ce sont les violettes (pourpre) que je prends chez Binzel