#1
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Recherche Les calculs de DMOS - Comment remplir un DMOSP ?

30/01/2019 14:07:27

Bonjour,

Je suis étudiant, et je cherche à comprendre comment remplir un DMOS parfaitement pour m'entraîner,

la qualif à été validée pour soudage TIG 141 épaisseur 6.35mm ø33.4

Je me pose les questions suivantes :

Comment remplir les plages d'Intensité (A) ?
Comment remplir les plages de Tension (V) ?
La vitesse d'avance (Cm/mm) ?
L'énergie (Kj/cm) ?

J'ai trouvé dans les documents ressource du FORUM pour l'énergie mais pas le reste de manière "simple" pour débuter.


En vous souhaitant une bonne journée,

Léo.

#3
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)
31/01/2019 19:38:49

Merci beaucoup,

Mais le problème c'est que je ne trouve pas pour les paramètres de réglages du poste en lui même Intensité, tension etc...y a t-il une formule ou une norme qui nous donne une plage de possible paramètres ?

Bonne soirée,

Léo

#4
Bencara En ligne le 08/12/2020 à 20:15 (5 messages sur soudeurs.com)
31/01/2019 23:50:48

Bonjour,
la norme NF EN IEC 60974-1 de 2018 concernant le matériel de soudage vous indique en partie 11.2 les caractéristiques des générateurs de soudage classiques, avec la relation entre la tension conventionnelle en charge U2 et le courant conventionnel de soudage I2 (l'intensité).
--> si vous réglez I2, vous trouverez par calcul U2 si cette donnée vous manque.
quelques relations typiques :

Soudage manuel électrique à l'arc électrode enrobée : jusqu'à 600A, U2 = (20+0.04xI2) Volts ; au-delà de 600A, U2=44V
Soudage TIG : jusqu'à 600A, U2 = (10+0.04xI2) volts; au-delà de 600A, U2=34V
Soudage MIG/MAG : jusqu'à 600A, U2 = (14+0.05xI2) volts; au-delà de 600A, U2=44V
Soudage sous flux en poudre (Idem qu'avec AEE) : jusqu'à 600A, U2 = (20+0.04xI2) volts; au-delà de 600A, U2=44V

Si vous voulez plus d'infos, toujours à portée de main, je vous conseille cet ouvrage : "Formulaire du technicien tuyauteur chaudronnier & soudeur", par C.Hazard, aux éditions Casteilla, en format poche. je ne garantie pas que tout est correct, mais je pense que c'est ce que vous recherchez pour démarrer.

#5
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)
01/02/2019 13:28:19

Super,

C'est ce que je cherchais !

bonne journée,

Léo

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
01/02/2019 17:44:46

Bonsoir Gaz-ouille

Merci au membre Bencara pour sa participation active sur ce forum et ses réponses pointues !
Pour information un DMOSP se remplit à partir des paramètres techniques d’un essai soudé représentatif sur lequel vous aurez réalisé des essais destructifs comme une macro, une texture ou un pliage ou autre...
Pour moi une autre méthode utilisée c’est du pipeau technique si vous n’avez pas de bases solides !
C’est la logique du métier de soudeur.
Toujours vérifier ce que l’on fait.

Amicalement

Dominique

#7
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)
04/02/2019 10:00:14

Salut,

Merci beaucoup pour les infos, et votre aide ! :cool:

Je vais prendre note et continuer les recherches à mes questions sur d'autres thèmes !

Le forum est génial

Léo ! :)

#8
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)
15/02/2019 09:03:09

Salut,

Je reviens vers vous car j'ai un soucis,

On me demande d’interpréter un QMOS, je cherche à savoir
LES PLAGES DE RÉGLAGES :

En fait sur le QMOS il y a :

I (a) : 205 A
U (v) : 27.1 V
Vitesse d’exécution : 3.85 mm/s soit 23,1 cm/min
Apport de chaleur : 1.15 kJ/mm (
ou selon l’ancienne formule de calcul AM du 24/03/1978 ou AQUAP = 14429 J/cm)

Ce que je comprends pas c'est QUEL calcul à déterminer ces réglages ?

Et comment déterminer une plage de réglages ?
j'ai trouvé quelque chose sur la norme ISO 15614-1 chapitre "Apport de chaleur (Energie de l'arc) mais je comprends pas vraiment..

Bonne journée,

Léo

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/02/2019 12:21:44

Envoyé par Gaz-ouille
Salut,

Je reviens vers vous car j'ai un soucis,

On me demande d’interpréter un QMOS, je cherche à savoir
LES PLAGES DE RÉGLAGES :

En fait sur le QMOS il y a :

I (a) : 205
U (v) : 27.1
Vitesse d’exécution : 3.85 mm/s soit 23,1 cm/min
Apport de chaleur : 1.15 kJ/mm (ou selon l’ancienne formule de calcul AM du 24/03/1978 ou AQUAP = 14429 J/cm)

Ce que je comprends pas c'est QUEL calcul à déterminer ces réglages ?

Et comment déterminer une plage de réglages ?
j'ai trouvé quelque chose sur la norme ISO 15614-1 chapitre "Apport de chaleur (Energie de l'arc) mais je comprends pas vraiment..

Bonne journée,

Léo


Bonjour Léo alias Gaz-ouille

Il manque une donnée très importante dans votre message pour déterminer l’apport de chaleur (de soudage)
C’est le procédé de soudage utilisé ?
Je suppose que c’est du MAG 135 ou 136
De plus on ne dit pas un QMOS mais une QMOS car c’est une qualification de mode opératoire de soudage

Voir le message de 2005 sur ce forum :
L'apport de soudage selon EN 1011-1 et l'énergie de soudage

Veuillez relire l’article technique ci-dessous :
http://www.soudeurs.com/site/comment-calculer-lapport-de-chaleur-lors-du-soudage-selon-en-1011-1-a-147/


http://www.soudeurs.com/calculateur_apport_chaleur_pulse_EN_1011_1.php

Et je vais être certainement désagréable à pointer du doigt et remettre certaines pendules à l’heure
Tout le petit monde du soudage (du technicien soudeur à l’ingénieur soudeur) est obnubilé par l’apport de chaleur toutefois moins de 20% des soudeurs professionnels sont capables de déterminer ou de calculer une énergie de soudage ou apport de chaleur
Ne pensez vous pas qu’il y a un sérieux problème ?
Pourquoi ce déphasage dans la communication technique ?
Veuillez faire un sondage SVP pour vérifier ce que j’écris.

Amicalement

Dominique

#10
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)
15/02/2019 13:26:27

Salut Dominique,

Comment avez vous trouvé mon prénom ? :eek:

Oui j'ai oublié de préciser il s'agit :

Procédé : 136

pour la QMOS je me suis effectivement trompé, erreur d’inattention,

J'ai bien en tête le calcul d'énergie nominale, le problème étant que je ne comprends pas comment :

Choisir les paramètres Intensité - Tension (Le calcul 14+0.05*I2)v en fonction du procédé)

Mon tuteur m'a dit que c'était une question d'expérience ?

Je me prends peut être trop la tête à chercher une formule MAGIQUE qui n'existe pas, seulement l'expérience...

Bonne journée

Léo,

#11
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/02/2019 14:14:23

Bonjour

Autre paramètre qui me semble important à indiquer en MAG et complètement négligé par les ńormes du soudage c’est le débit de fil d’apport en mètres par minute.
Pour avoir une intensité de 205 ampères avec un fil fourré de diamètre 1,2 mm il faut environ ?? mètres/minute de dévidage. (A vous de me le dire SVP)

Donc le calcul de l’apport de chaleur selon EN 1011-2 est le suivant :
((205 A * 27,1 V) / 3.85 mm/sec ) * 0,001 * 0,8 = 1,15 kJ/mm

Selon l’ancienne formule de calcul de l’énergie c’était
((205 A * 27,1 V * 60) / 23,1 cm/min) = 14429 J/cm

Pour trouver l’apport de chaleur :
(14429 J/cm / 10000) * 0,8 = 1,15 kJ/mm

Amicalement

Dominique

#12
Gaz-ouille En ligne le 13/11/2022 à 16:00 (120 messages sur soudeurs.com)
15/02/2019 14:22:02

Re,

Quel c** pour mon prénom, je l'écris toujours en bas de chaque intervention (vite le week-end) :rolleyes:

Et bien merci beaucoup, vous avez répondu à nombreuses interrogations que j'ai eu durant mon stage...
Mais la joie des tuteurs qui n'ont rien à foutre de leurs stagiaire, pourtant je suis vraiment motivé, dynamique et prêt à apprendre mais bon...:confused:

Merci encore une fois,

Léo

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