Choix entre 135 et 138 ? (urgent)

Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir vos avis concernant un choix de procédé: 135 (fil plein) ou 138 (fil fourré de poudre métallique) ?
Voila dans le cadre de mes études je dois réaliser un projet de construction soudée, en élaborant le synoptique de montage, les cahiers de soudages, les CND, les problèmes métallurgiques , etc.
Mon projet concerne un rotor d'alternateur en deux éléments (moyeu du rotor + caissons).
Voici les données techniques:

Moyeux :

S355J0
ep 30 mm
Les soudures doivent êtres réalisées à pleine pénétration
Chanfreins: Ils peuvent être modifiés si besoin ( ici c'est la préparation que j'ai choisi pour le soudage en 135)
Les soudures seront "gougées" lors des reprises envers

ep 30 mm et lg à souder (48 x 0.6 m en PB) + (48 x 0.6 m en PB ou passe de racine et pointage en PD) + (48 x 0.67 m en PF)
K ouverture à 45/50° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 0 à 1 mm (Position PB et PF éventuellement pointage/soudage PD)

ep 30 mm et lg à souder (2 x 6.30 m)
Demi V ouverture à 50° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 2 à 3 mm (montage oblige) j'hésite également avec un chanfrein en demi U, talon 1 à 2 mm, jeux 2 à 3 mm (position PB reprise envers PB ou PD).
Dans les deux cas une reprise envers est possible mais doit se limiter à une passe (pb d'accessibilité) Quel serait le meilleur chanfrein selon vous demi V ou demi U ?

ep 30 mm et lg à souder (6 x 0.6 m en PA avec rerise envers en PE)
X dissymétrique ( 2/3 en PA et 1/3 PE) et 70° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 2 à 3 mm


Caisson

S275JO
ep 25 mm
Les soudures doivent êtres réalisées à pleine pénétration
Chanfreins: Ils peuvent être modifiés si besoin (c'est la préparation que j'ai choisi pour le soudage en 135)
Les soudures seront "gougées" lors des reprises envers sauf celle réalisées en "simultané" En effet pour limiter les déformations nous soudons l'extérieur des caissons avec une potence de soudage tandis que l'intérieur sera soudé avec un chariot sur rail synchronisé à la même vitesse.

ep 25 mm et lg à souder (96 x 3.2 m en PB + pointage en PD)
K ouverture à 45/50° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 0 à 1 mm (Position PB)

Il y'aura également à réaliser le raboutage sur site caisson stator, j'ai prévu une "tente" pour créer un sas autour du rotor (moyeu + caissons), ce qui permet l'utilisation d'un procédé avec gaz.
Les chanfreins sur site seront:

ep 30 mm avec 25 mm et lg à souder (2 x 10 m en PA avec reprise envers en PE)
X dissymétrique ( 2/3 en PA et 1/3 PE) et 70° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 0 à 2 mm

ep 25 mm avec 100 et 150 mm ( un délardage etc sera effectué) et lg à souder (2 x 10 m en PA avec reprise envers en PE)
X dissymétrique ( 2/3 en PA et 1/3 PE) et 70° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 0 à 2 mm

ep 30 mm avec 25 mm et lg à souder (48 x 0.67 m en PF) sans reprise envers si deux soudeurs en simultanés sinon avec reprise
X symétrique 60° avec un talon de 1 à 2 mm maxi, jeux 0 à 2 mm
Est il préférable d'ouvrir d'avantage l'angle pour la montante ?

Un TTAS sera réalisé sur le moyeu je ne sais pas encore si il sera nécessaire sur les caissons ?
Si quelqu'un possède le CCPU d'un S355 JO et ou S275JO , je suis preneur ...

Voila les informations, si vous voyez une abération dans mes préparations merci de me le faire savoir !
Comme je l'ai déjà dit plus haut j'hésite entre le procédé 135 et 138, j'ai trouvé peu d'information durant mes recherches sur le site concernant le 138 (avantages, inconvénients, positions, réglage, mode de transfert, etc).
C'est pourquoi je fais appel à vous pour me guider et me donner quelques infos ?
J'avais dans l'idée d'utiliser le 135 mais le fait d'avoir des chanfreins à remplir avec de tels épaisseurs me fait douter ...
J’essaierais d'insérer une vue en 3D du rotor

Merci d'avance à ceux qui prendront la peine de me répondre.

cordialement valentin

Bonjour,

Pourriez vous déposer sur le forum les images de vos chanfreins SVP ?
Une image vaut mille mots.
Par expérience le procédé 135 (MAG fil plein) est plus adapté au soudage en position par rapport au procédé 138 (MAG poudre de fer)
Le MAG poudre de fer améliore le taux de dépôt en position à plat.
J'ai une préférence pour le MAG 135 pulsé pour le soudage en position.

Cordialement,

Bonjour et merci pour la réponse rapide.
J’essaierai de vous envoyer des dessins des chanfreins, si le temps me le permet ...
Nous pensons partir sur le procédé 138 à cause du remplissage important à effectuer, de plus dans nos cours il est indiqué que selon le type de fil fourré utilisé le soudage en position est possible.
J'aimerai savoir si le soudage en pulsé existe pour le procédé 138 ?
La plage d'intensité en cour-circuit est de 100 à 150 A pour un fil de diam 1.2 ? où peut on augmenter encore l'intensité ?

Merci d'avance

cdlt valentin

Bonjour,

Sans forcément répondre en fonction des assemblages et contraintes, sur le procédé 138 il y a quand même moins de risque de collage qu'en 135. Le soudage en position est possible en 138. Pour ce qui est du régime de transfert en fonction de l'intensité cela dépendras de votre gaz utilisé mais a priori on doit pouvoir augmenter le courant jusqu'à 180A / 19-20V (je pense) en restant en court-circuit.

Voila juste quelques infos rapide!

Cdlt Ashoul

Bonjour,

Merci pour ces quelques informations supplémentaires ashould09, cela me conforte dans mon choix !

Cdlt valentin

bonjour,

Si je peux me permettre le méga fil 710 poudre métal 138 tient très bien la position même en 1.2