#1
Invité

Sujet : Gaine TEFLON/CARBONE pour MIG ?

03/08/2011 12:44:03

Bonjour,

Je viens de changer de poste MIG ( qui avait 2 galets, le nouveau en a 4 ) et comme je soude de l'alu avec je vais mettre ds la torche binzel MB25 une gaine spé ALU.
Avant j'avais une gaine teflon ( jaune de chez binzel Ø1.2-1.4) et ca marchait correctement.
Au boulot sur les postes de nos soudeurs le commercial a mis des « nouvelle gaine » tjs de chez binzel Téflon/carbone pour du fil Ø1-1.2, le diam inter est plus petit que sur la mienne, et avec coté torche une partie ( 20cm) ressort laiton .
Alors il parait qua la gaine carbone est mieux ?
Est-ce vrai ? moins de bourrage ?, moins d'usure ?, moins de frottement ?.
Je dis ca car en passant du fil à la main , je trouve même qua ca glissement moins bien ds la carbone.. ou alors malgré tout débit fil plus régulier car moins de place pour ce tasser ds la gaine ???.
Donc si certaine personnes ont pu essayer les deux , quel est leur avis ??
J'aime pas trop le principe des spirale laiton à la fin dsle coude de la torche ( ben oui si on met du teflon pour moins de frottement pourquoi remettre du ressort laiton là où le coude est le plus marqué ( USURE ??) mais quid du frottement.
Je me pose ces question car mon nouveau poste n'est pas avec baladeur donc j'ai pris une torche de 4m au lieu de 3m ( avant ) je veux donc mettre un max de chance de voir la 4m me convenir

Cordialement.
Tangi

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
17/08/2011 15:33:06

Bonjour tangi29,

Pour souder en MIG avec un fil aluminium, il est recommandé d'utiliser une gaine téflon jaune ou à défaut une gaine téflon carbone noire.
L'introduction du fil alu demande un soin particulier pour éviter de rayer l'intérieur de la gaine et de faire des copeaux de téflon.
Certaines gaines guide-fil téflon possèdent un embout de gaine en laiton côté buse pour améliorer la conductivité et limiter le pompage du fil électrode dans le col de cygne.

Voici un article technique pour votre information :
Comment monter une gaine Téflon dans une torche de soudage MIG/MAG ?

Voici un autre article technique pour votre information :
Comment monter la gaine guide fil métallique dans une torche MIG/MAG ?


Cordialement,

#3
Invité
29/08/2011 05:39:44

Bonjour,

Merci, j'avais déja lu l'article su le montage de la gaine teflon.
Sur mon ancienne torche 3m j'avais mis la gaine teflon jaune sans les 20cm de spirale laiton et ca allait a peu prêt sachant que mon baladeur était a 2 galets.
Au boulot j'ai recupéré une gaine carbone neuve qu'ils avaient coupé trop court , avec spirale laiton coté torche.
Et ca pompait un peu ....( j'ai maintenent un 4 galets )
Du coup j'ai coupé la gaine en ne gardant que 2 cm de gaine laiton. et la c'est vraiment ,mieux , il faut que je fasse de bon coude pour que ca ne glisse pas bien ...
J'ai fait le test de glisse du fil dans les trois types de gaine
( teflon jaune - téflon carbone - spirale laiton ) j'ai pris des bouts de 20cm et les aient courbé comme au niveau du col de cygne de ma torche ( MB25) et donc ca a donné teflon jaune ( pour fil Ø1.2-1.4 ) très bien , carbone ( pour fil Ø1-1.2 ) bien à très bien , laiton mauvais voire très mauvais....
Après est ce que dans une gaine pour fil Ø1.2-1.4 le fil de 1.2 n'aura pas plus tendance a se tasser et donc pomper ( car plus de jeux dans la gaine) que dans une gaine pour fil Ø1-1.2 ?
-> vaut mieux une gaine plus serrée ou plus large ... ???
Les gaine téflon jaune on une meilleur glisse que les teflon-carbone ??.
Merci pour vos réponses
Cordialement.
Tangi

#4
Invité
04/09/2011 14:27:32

Salut à tous,

Bon j'ai testé un peu plus haut en puissance le montage gaine carbone avec spirale laiton raccourci à 2cm au lieu des 20cm, avec 2cm la glisse est meilleure , mais à 200A avec la MB 25 refoidis air , ben la gaine a fondu et même collé au fil en 2min ...
Cela ne m'était jamais arrivé avant ( 160A mais des cordons de 2m .. )
Alors un peu surpris car je dois pas être le seul à souder à 200A
J'ai fais un test avec deux bouts de gaine , 1 teflon ( jaune ) et 1 téflon /carbone sous lesquel j'ai mis un briquet.
Et bien au bout de 3 secondes la gaine carbone fond et commence à faire des bulles...
La teflon jaune rien...
J'ai poussé à 8 secondes pour la téflon avant de voir l'ouverture de la gaine s'évaser, à 8 secondes la gaine carbone est en feu.



Donc je comprends mieux le pourquoi de la spirale laiton .....
Mais toujours quid de la glisse ?? ,
Meilleure glisse au point de compenser les frottemente dans le laiton'???.
Bref je crois que je vais remonter en teflon jaune...
@ +

#5
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
04/09/2011 14:39:28

Bonjour tangi29,

Nous avons renommé votre fichier photo
Et nous avons replacé la commande de l'affichage de l'image dans votre message.

Votre test sur la tenue à la chaleur de la flamme est intéressant !
Nous sommes persuadés que personne n'avait encore réalisée ce test...

Cordialement,

#6
Invité
04/09/2011 18:02:22

Bonjour,

Merci pour la photo
Je me suis demandé si les deux types de gaines avaient la meme resistance à la chaleur ...
En fait la gaine laiton est là pour faire diffuseur de chaleur ..
Du coup je vois pas trop l'intéret de la gaine teflon/carbone ( moins bonne glisse je trouve que ds la teflon jaune) + spirale laiton ( mauvaise de glisse ) ???
Ou alors la téflon/carbone c'est pour une résistance à l'usure avec de inox ou acier et compatible pour dépanner avec l'alu ( une gaine universel quoi???) .
Bref le téflon tout cours resterait la meilleure solution pour l'alu en soudage MIG.
( ps : je ne suis pas soudeur de metier , ni de formation ( autodidacte avec l'aide des dossiers techinques du site soudeurs.com !!)
Donc je dis peut être des bétises
J'attends les retours d'expérience des PRO de la gaine téflon !!!).
Merci
@+
tangi

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