#1
Donsalustre69 En ligne le 05/04/2012 à 22:15 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Contrôle visuel - Tâches sombres sur soudures INOX

05/12/2011 06:08:02

Bonjour à tous,

Voici mon problème.
Je suis actuellement en alternance en licence ingéniérie de constructions tuyautées chaudronnées soudées
Et je travaille dans une société qui fait du soudage de tube INOX, à l'orbital.

Nous nous sommes rendus compte que sur certaines soudures réalisées, des petites tâches sombres apparaissent à la limite soudure/ZAT sur toute la circonférence du tube, ces tâches peuvent aller du gris foncé au noir et ont une dimension qui peut aller de moins de 0,1mm à 2mm de diamètre.

J'ai donc observé ces tâches au microscope, car au départ je pensais qu'il s'agissait de soufflures ou de cratères, mais il s'agit bien de tâches.

Rien de bien méchant pour la tenue mécanique de la soudure (pas de gros efforts sur les tuyauteries) et pas de problèmes lorsqu'elles sont situées à l'extérieur du tube, mis à part une inquiétude client.
Par contre le gros problème c'est lorsqu'elles sont situées à l'intérieur du tube.
En effet, des fluides circulents dans ces tuyauteries, et nous craignons de retrouver ces dépôts dans les fluides.

Je fais donc appel à votre aide et à votre expérience pour m'éclairer dans mes recherches, sans pour autant déployer des moyens colossaux pour identifier la nature et la cause de ces tâches.
Nuance d'INOX: 316L

Merci.

#2
bobléponge2 En ligne le 21/09/2016 à 06:20 (139 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 08:24:08

bonjour donsalustre69,
pouvez vous nous éclairer sur le mode opératoire de soudage? Tension intensité vitesse?
Protection' Protection envers'
Par avance merci

#3
Donsalustre69 En ligne le 05/04/2012 à 22:15 (3 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 08:57:35

...Et c'est à ce moment précis que je nage en plein brouillard. Le gros problème c'est que ce problème apparait sur tous les diamètres de tube utilisés et le pire dans tout ca c'est que pour un même diamètre de tube, une même épaisseur, le programme de soudage change.
J'ai répertorié plus de 300 soudures et il doit y avoir pas loin de 100 programmes différents... J'ai listé tous les paramètres associés
Cependant, j'ai pu remarqué que le défaut était très prononcé une série de soudures sur du tube de diamètre 19,05 x 1,65.
Voici une moyenne de chaque paramètre des programmes.
Pré-gaz: 20s
Post-gaz: 10s
Montée: 0 s
Descente: 15,06 s
Sens de rotation: Horaire et Anti-horaire
Délai: 3,8s
Mode pulsé: ON
Type de rotation: CONTINU
TPM HAUT: 1,5 (?)
TPM BAS: (?)
Temps de parcours par secteur (découpage en 6 secteurs) respectivement: 3,8 ; 10 ; 10 ; 10 ; 10 ; 4,5 s
Ampères hauts par secteur: 64 ; 65 ; 66 ; 64 ; 60 ; 56
Ampères bas par secteur: 19 ; 19 ;19 ; 19 ; 18 ; 18
Pulse HAUT: 0,16
Pulse BAS: 0,16
Gaz endroit: Argon 4,5 débit 15 L
Gaz envers (chambrage): Argon 4,5 débit 6 L

#4
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 09:18:56

Bonjour Donsalustre69,

Une photographie (en macro-photographie) nous permettrait de voir et de comprendre le problème détecté sur vos soudures.
Une qualité de gaz type 4,5 est le strict minimum pour la protection endroit et envers en soudage orbital.
La nuance 1.4404 ou 316L a tendance à déposer sur la surface des soudures automatiques des tâches plus ou moins sombres qui ne ressuent pas après ressuage (certainement des oxydes de molybdène) et que l'on ne rencontre pas avec la nuance 1.4307 ou 304L

Cordialement,

#5
domsoud56 En ligne le 25/01/2022 à 10:59 (89 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 09:37:23

bonjour
la soudure et au mig ou au tig ;au tig sais possible que le tungstène a toucher le bain ou une buse trot petite 15L de gaz en sortie de buse pour le tig ses un peux trot .ils frauder le numéro de la buse . après la soudure inox ils faut passiver l inox avec de l acide de passivation et le laisser agir 3heure et le rincer au karcher . bonne journée

#6
Donsalustre69 En ligne le 05/04/2012 à 22:15 (3 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 10:23:40

Le débit de tête est justifié par le fait que la tête orbitale utilisée n'est plus toute jeune et que l'étanchéité à été perdue en partie, du moins c'est ce qu'un soudeur à l'atelier m'a dit.
Merci de toutes vos réponses :)
Encore quelques questions:
- Qu'est ce que la qualité d'un gaz ? Que veut dire Argon 4,5 ?
- Pour la nuance d'inox, je ne pense pas qu'on puisse y toucher, le secteur pharmaceutique exige du 316L il me semble. Maintenant si d'autres moyens existent pour faire disparaître ces points noirs, je suis preneur !
Je vous enverrai la macrophoto dès que possible pour que vous puissiez voir par vous-même !

#7
domsoud56 En ligne le 25/01/2022 à 10:59 (89 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 10:47:45

bonjour
l argon 4.5 et a 99.9° pur on sans serre pour le tig ou le mig la protection envers soit avec de l argon 4.5 ou de l azote .l azote et moins coûteux que l argon et protège aussi bien. pour les taches on va attendre la photo .ils y a la possibilité que de l air passe par la buse si elle n ai plus étanche le problème viens peut être de la .bonne journée

#8
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
05/12/2011 15:58:17

Bonjour,

Cette notion de qualité de gaz n'est que très rarement abordée par les spécialistes du soudage.
Le degré de pureté ou de qualité d'un gaz fait son prix !
Nous allons essayer de vous expliquer le plus simplement possible le degré de pureté ou la qualité d'un gaz car nous ne sommes pas des spécialistes des gaz de soudage
Le nombre de 9 du pourcentage de concentration de gaz donne le chiffre de la qualité.
La qualité 4 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,99% d'argon (le reste correspond à des impuretés dans le gaz comme O2, N2, H2O, etc...)
La qualité 4.5 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,995% d'argon (le reste correspond à des impuretés comme N2, H2O, etc...) (impuretés < 50 ppm)
La qualité 4.6 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,996% d'argon (impuretés < 40 ppm)
La qualité 4.8 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,998% d'argon (impuretés < 20 ppm)
La qualité 5 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,999% d'argon (impuretés < 10 ppm)
La qualité 5.5 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,9995% d'argon (impuretés < 5 ppm)
La qualité 6 d'un gaz argon correspond à une concentration de 99,9999% d'argon (impuretés < 1 ppm)

Nous savons qu'en soudage, il est rare d'utiliser des qualités de gaz supérieures à 5 (soit 99,999%).
Mais nous ne connaissons pas en réalité jusqu'à quelle qualité de gaz ou quelle pureté de gaz les industriels fournisseurs de gaz peuvent descendre.

Cordialement,

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