Procédé soudure inox radio

Bonjour,

Je réalise la partie 'fabrication' d'appareil à pression (Cahier de soudage, gestion d'inspection, contrôles radios...) que nous fabriquons en nos atelier dans l'est de la France.

Actuellement nous réalisons uniquement des cylindre en acier P265GH, contrôlés radios au niveau des soudures des fonds de cuves :
Soudure Bout à bout de 13 à 20 mm d'épaisseur, avec chanfrein en X 60°, pénétration TIG 141 de chaque coté puis remplissage MAG 135. Aucun soucis sur les résultats des radios pour l'instant.

On se pose maintenant des questions sur l'inox 304L ou 316L :

Pour le même type de soudure, pénétration TIG 141 + remplissage MAG 135 (fil inox biensur), est ce conseillé pour de la radio ?
Ou plutôt remplir au fil fourré MAG 136 (Que nous n'utilisons pas du tout) ?

Est ce que pour l'inox il est conseillé de bien préchauffer ?
ou faire encore plus attention à la température entre passes ?

Merci de vos réponses

les pénétration au TIG sur de l'inox vont vous poser des problèmes d'inertage, difficiles à résoudre si ce sont des grands volumes

Bonjour Venom88 ,

Je suis tenté de vous répondre que c'est une question bateau
Le soudage des aciers inoxydables austénitiques exigent des dispositions et précautions particulières
Il ne faut pas préchauffer la matière avant soudage
Seul un dégourdissage à 50°C / 80°C pour éliminer l'humidité est acceptable
Il faut limiter les températures interpasses (< 150°C)
Il faut limiter l'énergie de soudage ou l'apport de chaleur à sa juste valeur (< 20 kJ / cm)
Il faut une protection gazeuse envers des soudures jusqu'à 5/6 mm
Il faut interdire toute contamination ferreuse et ferrique
Utiliser du matériel spécifique pour l'inox (nettoyer correctement les Vés de plieuses, les rouleaux de cintreuse, les établis, etc°
Séparer physiquement les fabrications inoxydables des fabrications acier carbone
Le procédé de soudage 135 MAG fil plein est généralement utilisé en courant pulsé pour de multiples raisons techniques
Le procédé de soudage 136 MAG fil fourré avec laitier est utilisé en courant lisse avec un gaz type M21 (argon + CO2)
Certains constructeurs assurent les passes de pénétrations en TIG jusqu'à 5 mm d’épaisseur puis réalisent le remplissage en 135 ou 136
Le coût du fil fourré est deux fois supérieur à un fil plein
D'autres utilisent des lattes céramiques support pour faire tout le joint en MAG fil plein / 135 en pénétration + remplissage + finition en courant pulsé.
Les excellents soudeurs équipés de générateurs de dernière génération réalisent des joints en MAG FP / 135 avec une compacité irréprochable

Bien cordialement(

Dominique

Merci pour vos réponses !

Pour l'inertage, nous avons déjà résolu ce problème sur une citerne inox non contrôlée il y a 2 ans en faisant une 'boite' en tôle pliée inox plaquée sur l'envers de la soudure sur 500-600mm pour inerter à l'azote, seul problème, ca fait beaucoup de reprise.

si vos pièces sont grosses et que vous en faites beaucoup, cela vaudrait peut être le coup d'envisager le procédé SAW, arc submergé sous poudre
https://www.lincolnelectric.com/assets/global/products/k395-1/subarc-welding-fr.pdf

Bonjour, sur tube pour l'inox en rotation j'utilise le 135 pour la pénétration et ensuite pour le remplissage le 136 ,mais cela reste du tube.
Pour aperçu j'ai un blog sur ce site pour certaine soudures au 135 et 136 il vous faudra chercher un peu...
http://www.soudeurs.com/membres/dany-62/blog.html

Une trés bonne solution je pense, mais pas pour nous :)
Nous faisons que 5/6 machines à l'année en Acier, donc en Inox cela ne devrait pas dépasser 1 ou 2 par an. Et de plus nous restons uniquement en soudage manuel. Rien de mécanisé.

Nous, on est plus pénétration TIG, on évite le collage :) C'est aussi de tube chez nous mais diamètre 1800, 2000.. :D

Bonjour ,c'est surement un travail très intéressant ,pour les diamètres et épaisseurs assez conséquents , il est vrai que je fait les passes au tig
Par contre pour l'inox jamais fait.
Comme vous avez vue sur mon blog ma spécialité c''est le tube,et parmi bien d'autres choses...
Cordialement

pour l'inertage dans les possibles il y a aussi de se mettre à deux, un des deux gérant un traînard pour protéger l'envers

Bonsoir Venom88,
Il faut se rappeler une technique de soudage très pratique utilisée en atelier de chaudronnerie pour souder une longitudinale d'une virole ou une circulaire de fond sur virole avec deux soudeurs
Un soudeur TIG placé à l’extérieur et un soudeur TIG placé à l’intérieur de la virole.

Il existe un article technique sur cette technique sur ce site
http://www.soudeurs.com/site/quest-c...perateurs-399/

Bien Cordialement,

Dominique

j'en ai fait des mètres et des mètres dans ma lointaine jeunesse, pour des cuves en inox pour le vin que l'on bâtissait sur site , ah les casse croute à l'AOC dans la région de Bordeaux :o à Buzet sur Baïze entre autres , mais en ce qui concerne la cave d'Aléria en Corse ils ne nous ont vu qu'une fois c'était du Kiravi pas LOL

Merci pour vos réponses ! :D
C'est sur que l'inertage à 2 soudeurs cela doit être le top.
Mais il faut le maîtriser, et ne réalisant que 2 ou 3 machines nécessitant QS/DMOS/QMOS spécifique et dont seulement 2 soudures sur ces machines sont contrôlées radios, nous n'avons qu'un seul soudeur qualifiés pour ce type de soudure.

C'est le problème de faire appliquer les mêmes normes à une entreprise de 50/100 ouvriers et à nous 10 ouvriers :)

Je pense qu'en inertant l'envers correctement + pénétration TIG avec remplissage MAG, nous allons nous débrouiller.
Et en faisant bien attention à la température entre passes.

la soudure à 2 opérateurs, ce n'est pas un qui soude et l'autre qui ne fait que l'inertage, là c'est avec un arc allumé des 2 côtés, un seul met du métal d'apport, mais l'autre contribue à la fusion, par exemple sur des épaisseurs de 3 et même 4 mm en inox , on obtient un cordon des 2 côtés, le délicat c'est la synchronisation et la tenue des angles de torche, pour celui qui met le métal cela ne change pas grand chose, mais par exemple en corniche, celui qui le suit se trouve à suivre à l'envers de son sens naturel, si chacun des deux est droitier. Le pieds là serait d'avoir un droitier et un gaucher, mais avec un peu d'entraînement pour 2 droitiers ou deux gauchers cela le fait aussi , par exemple pour les cuves à vin on était dans les plus de 11 mètres de diamètre, ce qui donne des soudures de 34 m de long tout de même pour chaque raccord de virole

dans les possible aussi, il y a le fil fourré inox avec gaz, il y en a qui font un vrai laitier donc pas besoin d'inertage, la pénétration est plus difficile à réussir qu'en TIG, mais en bon plan B on peut mettre sur l'envers des lattes céramiques ainsi que pas mal d'écartement entre les tôles et envoyer la patate puis que le bain de fusion est soutenu par les lattes

Bonjour ,dans mon entreprise nous avons le même soucis pour les soudeurs qualifiés pour un certain type de travail.
Pour la soudure tig, il était envisagé de qualifier plusieurs soudeurs ,mais vue le prix exorbitant ils se sont abstenus.
Cordialement

Envoyé par dany 62
Bonjour ,dans mon entreprise nous avons le même soucis pour les soudeurs qualifiés pour un certain type de travail.
Pour la soudure tig, il était envisagé de qualifier plusieurs soudeurs ,mais vue le prix exorbitant ils se sont abstenus.
Cordialement

Bonjour,cela m' est déjà arrivé ,il y avait une soudure en P11 en angle ,à l’époque je n’étais pas qualifié...
Pour ce qui est de me remplacé cela demande une grande dextérité et un savoir faire qui me soit propre .
" Mais personne n'est irremplaçable"
C'est avant tout un travail très technique, Qualifié ou pas...
Cordialement.