#1
procobra En ligne le 08/01/2016 à 19:31 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Remplacer du dioxyde de carbone par de oxygène

26/03/2013 10:57:50

bonjour,

donc voila je suis nouveau sur ce site (qui est très intéressant)
j'ai juste une petite question
j'ai un poste GYS SMARTMIG 142 et une Bouteille : Arcal 1 MIG/TIG Argon 4.5 donc argon pur mais voila je voudrais souder de l'acier
Donc ma question est simple est ce que je peux rajouter une bouteille d'oxygène a la place du dioxyde de carbone ?

merci

#2
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 13:15:41

;) Bonjour procobra,

pour souder au MIG ou MAG il faut en général :
- acier inoxydable Argon + CO2 (98% / 2%)
- acier carbone Argon + CO2 (82% / 18%) pour souder à tous les types de régimes d'arc (Court circuit, globulaire ou Intermédiaire et Pulvérisation Axiale)
En 100% CO2, cela va générer des projections, arc instable en faible tension... donc déconseillé !
En 100% O2, personnellement, je n'en ai jamais entendu parler...

Cordialement,

#3
procobra En ligne le 08/01/2016 à 19:31 (3 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 17:38:16

bonsoir,


Merci blondin2170 de m'avoir répondu
Le souci c'est que j'ai actuellement 1 bouteille d'Arcal 1 ( argon pur si je ne me trompe pas ) et une bouteille d'oxygène (o2)
Et ma question est
Est ce que je peux mélanger les 2 bouteilles via 2 Débitmètres pour souder de l'acier ?
A moins que je puisse souder de l'acier que avec de l'argon ? (je ne penses pas)


Cordialement

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 17:46:56

Bonjour procobra,

Avant de poser des questions sur ce forum, il serait judicieux d'aller dans la rubrique
Portail Soudeurs.com - Articles techniques
Puis de lire les différents articles sur les gaz de soudage

Pour mélanger des gaz de soudage il faut un mélangeur de gaz qui coûte très cher pour un particulier (plus de 2 000 euros !)
Mélangeur de gaz de soudage
Faire un mélange argon + CO2 à partir de 2 bouteilles

Je vous propose d'arrêter de jouer à l'apprenti sorcier
Et allez chercher une bouteille de gaz binaire Argon + CO2 ou Argon + O2 chez votre dépositaire pour souder en MAG fil plein de l'acier carbone manganèse.
Bonne soirée.

Cordialement,

#5
florenttech En ligne le 16/07/2023 à 19:14 (263 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 17:56:15

Bonsoir,
pour être plus précis, l'oxygène est un gaz explosif, donc si il arrive jusqu'à l'étincelle du soudage, au mieux vous avez un chalumeau, au pire vous êtes mort...

Sincèrement,

#6
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 18:05:30

Bonsoir Procobra,

Le but principal des gaz utilisés en soudure mig est d'éviter l'oxydation du métal en fusion en l'isolant de l'oxygène contenu dans l'air. Il est donc clair que rajouter de l'oxygène pur à de l'argon (gaz inerte) va totalement à l'encontre de ce qui est recherché!

Cordialement

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 18:22:56

Bonsoir Froment89,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous
Il existe des mélanges de gaz Argon + O2 (classification M13 et M22)
Et ce type de mélange de gaz est utilisé principalement pour le MAG

Voir l'article technique :
Quel type de gaz de protection dois je utiliser pour souder en MAG/135/ GMAW ?
Cordialement,

#8
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
26/03/2013 19:03:09

Bonsoir Dominique,

Merci pour la précision, je constate effectivement qu'un petit pourcentage d'O2 entre dans la composition de mélanges de gaz binaires ou ternaires, pour des applications spécifiques.
Ça me semble toutefois très éloigné des préoccupations de Procobra...

Cordialement

#9
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
27/03/2013 07:46:03

Ouh la la, je part 12 heures et il s'en écrit des choses pendant mon absence ;)

Je vais essayer de répondre à tout le monde et apporter mes maigres connaissances en gaz.

- Blondin2170, vous avez parfaitement raison dans vos choix de gaz. Juste une toute petite précision, en MAG acier avec un Ar + 18% de CO2, il est possible d'obtenir un régime d'arc par pulvérisation axiale, mais il faut quand même des tensions très élevées (de l'ordre de 32 - 33 V en fil 12/10°), avec des risques de caniveaux et le régime par PA n'est pas parfait.
Si on veut souder en PA, ou courant pulsé d'ailleur, il est beaucoup plus facile de ne pas dépasser 13% de CO2 et donc, de choisir un 12% de CO2 par exemple (Mison 12 chez Linde)
Je vous confirme également qu'on ne peut souder en 100% d'O2, ou alors cela s'appelle de l'oxycoupage :p

- Procobra, on peut souder avec des mélange Ar + O2, a condition de ne pas dépasser 6% d'oxygène. Je vous déconseille fortement de bricoler avec l'oxygène.

- Florenttech, l'oxygène n'est absolument pas explosif. C'est un gaz comburant et son action se traduit comme un très grand accélérateur de feu. La graisse, brûle très bien à l'air, et devient explosif sous oxygène, mais c'est la graisse qui explose, pas l'oxygène.
Il convient donc d'être très prudent avec l'oxygène, qui n'a pas d'odeur, mais qui associée à un carburant peut faire de gros dégâts.

- Dominique, vous avez tout à fait raison, il existe des mélange Ar + O2, jusqu'a 6% en France (Oxylon 6 chez Linde France). En soudage MAG, cet oxygène, ou celui issus de la décomposition du CO2, va oxyder le fer, suivant la réaction chimique 3O2 + 2Fe = 2Fe2O3 + chaleur, cette chaleur participant à améliorer et garantir la pénétration.
Le gaz de soudage permet de protéger le bain de fusion de l'action de l'air ambiant, lequel contient trop d'oxygène pour le bain de fusion, et de l'azote, qui n'est plus neutre à cette température.


Pour finalement répondre à Procobra, le plus simple est d'aller chercher une bouteille de gaz chez son distributeur, de type Ar + CO2, qui sont facile à trouver.

#10
procobra En ligne le 08/01/2016 à 19:31 (3 messages sur soudeurs.com)
27/03/2013 09:01:51

bonjour ,

merci frederic thiollier de m'avoir répondu bon ok j'ai bien compris l'oxygène j'oublie, mais le souci ses que j'ai déjà une bouteille d'Arcal 1 ( argon pur ) et sa m'embête de racheter une otre bouteille Ar + CO2 :( donc ma dernier question et promis je vous embête pus si je rachète juste une bouteille de co2 ses bon :confused:

#11
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
27/03/2013 09:16:34

Non plus, pas une bouteille de CO2 pur.
Il vous faut une bouteille de mélange Ar + CO2 de type Mison 12 chez Linde France, qui vous permettra de souder en MAG acier et en MAG Inox Fil fourré.
Ces bouteilles existent en taille B11 qui permettent de ne pas payer de locations.

#12
lahoue En ligne le 23/12/2013 à 16:44 (8 messages sur soudeurs.com)
06/04/2013 14:16:45

Bonjour .
OUI , l’oxygène est explosif si il est mal mener ( comme l’application de "Graisse "sur la visse du manodétendeur au contacte pression ) par exp !!
Bon week .
LAHOUE .

#13
MrAcier En ligne le 29/01/2020 à 21:11 (12 messages sur soudeurs.com)
27/01/2020 21:51:28

Bonsoir, je viens de regarder une vidéo youtube, ou un gas soude au Mig / Mag avec une bouteille d'oxygene ( de pompe a bière ?? ) , apparement ça va bien ^^ : 

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=pBnkwRmnbYg

#14
locouarn En ligne il y a 2 jours à 18h49 (4787 messages sur soudeurs.com)
28/01/2020 10:47:37

Bonjour,

STOP !

Il n'est pas acceptable de laisser diffuser de telles âneries qui peuvent présenter un danger mortel.
Autant il est sans danger (excepté de faire des soudures pourries) d'utiliser du CO2 pur (bouteilles pour les fûts de bière) pour souder au MAG, autant il est criminel de dire n'importe quoi sur l'utilisation de l'oxygène pur, gaz dangereux exclusivement destiné aux chalumeaux.
Pour souder on utilise des gaz neutres pour protéger la soudure de l'oxydation, n'importe qui comprend que l'oxygène a l'effet totalement contraire !
Un peu de bon sens !
Merci.

#15
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
23/06/2020 13:18:51

Je confirme que le soudage MAG à l'oxygène pur ne fonctionne pas du tout, vous détruirez votre torche et prenez un gros risque pour votre sécurité.

#16
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
23/06/2020 15:25:58

bonjour 

je vous rassure on fait mousser la bière au co2 pas l oxygène  parole de chti

par contre il faudrait que je fasses un essai fil fourré rutile + co2 ,pour voir la propreté ou pas du résultat ,ce serait peut être aussi plus adapté au courant d air 

#17
christwin En ligne le 04/11/2024 à 17:57 (594 messages sur soudeurs.com)
24/06/2020 08:12:14

Envoyé par mecanix

 

bonjour 

je vous rassure on fait mousser la bière au co2 pas l oxygène  parole de chti

par contre il faudrait que je fasses un essai fil fourré rutile + co2 ,pour voir la propreté ou pas du résultat ,ce serait peut être aussi plus adapté au courant d air 

 

 

Bonjour mécanix,

pour ta gouverne le fil fourré (rutile ou basique)  sous CO2 fonctionne très bien sans aucune projections, rien à voir avec un fil plein.

Pour revenir au sujet de ce post,la dernière fois que je suis allé à Lourdes j'avais emporté ma bouteille vide d'ARCAL 1pour la faire remplir et bien figurez vous, je ne sais pas ce qu'ils m'ont mis comme gaz dedans mais c'est miraculeux ,j'arrive même à faire les soudures de fin de mois !!!!!!!!!!!

#18
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
24/06/2020 09:41:42

A mon avis vous pouvez y retourner une deuxième fois , ça bouge pas mal en ce moments .

Cordialement .

#19
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
24/06/2020 11:33:55

Bonjour

merci christwin

il faut dire que tu as un pseudo prédestiné aux pélerinages

super je descend à Auch je vais pousser jusque la faire le plein

cordialement

mecanix

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