#1
tit-rider En ligne le 08/07/2024 à 14:02 (48 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Influences de la composition des gaz de soudage

21/11/2013 20:20:59

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche des critères qui déterminent l'utilisation de tel ou tel gaz pour le soudage (MAG principalement).
Je propose un petit listing (à compléter ou corriger par des personnes plus compétente) :

- Argon : Gaz inerte, favorise un arc stable
- Azote : Gaz inerte, majoritairement utilisé pour les protections envers des inox
- Dioxyde de carbone : Permet des soudures en position, lutte contre la décarburation par ajout de carbone
- Hélium : Gaz inerte, favorise la pénétration, peut poser des problèmes d'amorçage
- Hydrogène : Améliore l'aspect et la pénétration, fragilise les aciers
- Oxygène : Meilleur mouillage, à utiliser en soudure à plat (risque de collage), risque de fissuration au refroidissement

Ma question concerne leur association.
Quels sont les règles ?
L'association de différents gaz ne risque t'il pas d'annuler les avantages de chacun (exemple Ar+Co2+O2) ?
Merci.

#2
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
22/11/2013 08:09:18

Ou la, c'est une très vaste question.
Il est difficile de répondre comme ça, car c'est vraiment complexe.
Un gaz peut avoir une action donnée sur un matériau et pas sur d'autres.
Il peut avoir une action donnée sur un mode de transfert et pas sur d'autres.

De manière générale, les propriétés que vous indiquez par gaz sont justes mais pas exhaustives.
L'argon stabilise l'arc mais en MAG, souder en argon pur donne un arc totalement instable et rajouter 8% de CO2 stabilise l'arc.
Par contre, en opposition au soudage sous CO2 pur, un arc sera plus stable sous argon à 8 ou 18% de CO2.

Vous voyez, on ne peut pas faire de règles d'or et il me sera difficile de résumer sur un fil 20 ans de carrière dans les gaz :D

Une règle d'or cependant, il faut choisir son gaz en fonction de son métal de base, d'apport et surtout en fonction de son propre cahier des charges.

#3
pasor En ligne le 28/04/2026 à 15:20 (487 messages sur soudeurs.com)
22/11/2013 10:17:14

bonjour
les gaz agissent sur la composition chimique mais aussi sur les modes de transfert d'arc électrique.
en MAG tu peux pas souder en mode de transfert pulvérisation axiale (PA) avec du gaz co2 pur
on utilise ar+co2 ou ar+co2+o2 l'oxygène favorise le mode de transfert par pulvérisation axiale (PA)
les gaz ont une influence sur la vitesse,l'aspect du cordon ,le mouillage, la pénétration,position de soudage
ce sont quelques influences des gaz
cdt

#4
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
22/11/2013 10:29:43

Pour compléter le propos:

#5
tit-rider En ligne le 08/07/2024 à 14:02 (48 messages sur soudeurs.com)
24/11/2013 22:36:45

Merci pour vos réponses.
Je suis bien conscient que le sujet et vaste, et demande de l'expérience voir même une carrière entière.
Mon but n'est pas de tout connaitre sur le bon des doigts, simplement je m’interroge sur les gains et améliorations possibles en ayant certaines bases.
Visiblement mes bases sont bonnes, mais très maigre. J'ignorais que le gaz influait sur le mode de transfert !
Prenons en exemple un S235 en MAG sur une passe de pénétration à plat.
L'utilisation d'un Ar+Co2+O2 va favoriser la pulvérisation axiale alors que pour la pénétration nous recherchons plutôt du court circuit, je m'orienterais donc vers un Ar+Co2.
A l'inverse pour du remplissage, le gaz Ar+Co2+O2 est justifié.
C'est très schématique, mais est ce qu'il y a du vrai dans le raisonnement ?

#6
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
25/11/2013 07:45:30

Oui, votre raisonnement est bon, mais peu utilisé dans l'industrie.
Dans l'idéal, passe de pénétration en Ar+12 ou 18% de CO2 en court circuit et passe de remplissage en Ar + 6% O2 ( en soudage à plat )
Mais aucuns industriel ne va utiliser 2 gaz pour faire une seule soudure, soit elle multi passe.
Il y a donc une notion de compromis à trouver, avec tout ce que ça implique.

#7
tit-rider En ligne le 08/07/2024 à 14:02 (48 messages sur soudeurs.com)
25/11/2013 21:40:40

Merci pour votre réponse. En effet, c'est une question de compromis, un ternaire Ar+Co2+O2 permet d’être "pas trop mauvais" dans plusieurs cas d'application.
En revanche ce gaz est-il judicieux pour des assemblages à souder en multi-position (gros châssis, structure, ..., impossible d’être uniquement à plat) ? Là aussi la réponse se trouve sans doute dans un compromis entre les proportions de Co2 et de O2 je pense.

#8
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
26/11/2013 07:46:50

Alors un argon C02 + 8% ressemble, en terme de comportement d'arc à un Ar + 5% de CO2 + 5% O2 (Modion 55 chez Linde France, M23 suivantEN14175) et c'est pour cela qu'on ne trouve plus beaucoup ces mélanges ternaire en France.
Pour du soudage toute position, il est bien d'avoir un grand domaine court circuit, tout en ayant la possibilité d'avoir un spray arc ou pulsé (ce qui élimine les 18% de CO2) et c'est la définition même d'un gaz polyvalent, qui sera à l'aise partout.
Je conseillerai donc plutôt un 12 % de CO2 (Mison 12 chez Linde France, groupe M20 suivant EN14175) ou éventuellement un 8% de CO2 (Mison 8, groupe M20 suivant EN14175 chez Linde).

#9
tit-rider En ligne le 08/07/2024 à 14:02 (48 messages sur soudeurs.com)
27/11/2013 21:37:43

Merci pour votre réponse et vos conseils. Je commence à saisir les enjeux du choix d'un bon gaz.

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